「犬」の定義


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001 2012/11/04(日) 14:53:36 ID:oPAtHRoMyA
猫はだいたい同じ大きさで、どんな猫も極端な差異は見当たらない。
でかい種はトラ、ライオン、豹などにきちんと分類されている。
でも、犬はチワワでもセントバーナードでも「犬」だ。
顔つきも、体つきも、サイズもまったく違っているが、
すべて十把一絡げに「犬」である。

なぜ、「犬」の分類はかように大雑把で多様なのか。
なぜ、猫のように細かく分類されていないのか。
その理由がわからない。

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002 2012/11/04(日) 15:05:44 ID:7hnMhkVNaE
セントバーナードの維持費って普通車より高そうだよな

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003 2012/11/04(日) 15:11:19 ID:dq.vX9Q7Xk
「犬」といえば「猫」
「猫」といえば「犬」
みたいに、いちいち、一緒に並べて語りたがるやつってほんと頭悪いよなあと思う。
別の種なのに、いちいち一緒にすんなよ。
比較するのは、ネズミでもいいだろうが。
ヤギでもいいだろうが。鹿でもいいだろうが。馬でもいいだろうが。

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004 2012/11/04(日) 16:09:21 ID:0b9o6tiV8Y
>>3
「猫」でもいいだろうが。・・・・あれ??

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005 2012/11/04(日) 16:25:06 ID:oPAtHRoMyA
>>3
比較として身近な猫を挙げたまでで、
馬でも山羊でも鼠でも、いかなる哺乳類でもかまわない。
ここで、問題にしているのは「犬」だ。
犬以外の哺乳類で、これほど大雑把な分類の種は他にないと思うのだが。

指摘のとおり頭が悪いから尋ねている。
頭のいい>>3よ、答えてくれ。

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006 2012/11/04(日) 17:30:39 ID:lGNSs2ds6o
種としては、イヌはタイリクオオカミの亜種。
人間に置き換えると、チワワがポリネシアン人で、セントバーナードがアングロ・サクソン
みたいなもん。

猫とトラは、イヌの仲間で言うと狸と狐みたいなモン。
質問がナンセンス。

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007 2012/11/04(日) 17:47:01 ID:92Kz0PnJVw
ネコ目(ネコもく)でググれ

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008 2012/11/04(日) 22:28:00 ID:sWiTZb4buo
馬の小さいの→ロバやポニー
ネズミの大きいの→カピバラ
鳥なんてもっと複雑だ

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009 2012/11/04(日) 22:30:14 ID:M/FsUVNWbs

【犬の定義】

権力者に媚びへつらう事。

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010 2012/11/05(月) 00:25:37 ID:fGIXzaM6Vw
>>5
俺は3じゃねーけど

チワワもセントバーナードも、交配したら仔が出来るから
まとめて犬って括ってんだろ

あ、読み直したら6が同じこと書いてるわ

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011 2012/11/05(月) 04:29:32 ID:jxAZ6bQKQQ
それ以上分ける必要が無いから分けてないんだよ。

小型犬は人工交配によって作られた犬種なだけで
大型小型の差は犬とオオカミの差より遥かに少なくて
同じカテゴリーに組み入れても何の問題も無いからだ。

つか2m、200kg以上の黒人と1.5m、50kgの白人だって同じ“人間”って呼んでるだろ?

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012 2012/11/05(月) 05:11:24 ID:fGIXzaM6Vw
ほぼ全員知ってる知識らしいぞ

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013 2012/11/07(水) 10:44:45 ID:ia7qtC/ihY
>>6
んなら、虎とネコを交配しても一代雑種で、その子どもを産めないが

ツシマヤマネコ、イリオモテヤマネコとネコは交配して子どもが増やせるだろ
同じネコ化らしいオオヤマネコやピューマなんかはやっぱり子孫ができるのか?

教えて教授!

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014 2012/11/07(水) 18:12:32 ID:ixiE/wHEkE
犬はネコ目ーイヌ科、猫はネコ目ーネコ亜目とネコ目ーネコ科に分れるみたい。
ネコ亜目はライオンやヒョウ、トラ等でネコ科は所謂猫である。
ライオンと家の猫では大きさはセントバーナード犬とチワワ犬以上に違うから
ネコの大きさにもイヌ同様大きな違いはあるのだと考える事も出来る。
ただ犬はイヌ科でひとくくり出来るくらい大きさの大小で生物学的な違いが
少ないのだろう。
それに対して猫はネコ目とネコ亜目に分けないとならない程生物学的に
大きな違いが進化のかなり古い段階で起きていたのだろうと思う。
クジラとイルカ等でも同じような事が言える。

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015 2012/11/08(木) 21:19:18 ID:MAU1.kjfsw
ペットと食用分類されてる

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016 2012/11/12(月) 23:17:01 ID:Nhz/3/I8Cc
>>1の言ってる「犬」はイヌ亜目イヌ科なんだろうが10属35種
「猫」はネコ亜目ネコ科なんだろうが18属37種

たしかに多少大雑把なんだろうけど、種の数は実際はあんまり変わらないぞ。

ネコ科にはトラやヒョウとかいっぱいいるぞ、と言うなら
イヌ科にはオオカミやディンゴやコヨーテやらジャッカルやらいっぱいいる、という事になる。

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017 2012/11/13(火) 07:47:29 ID:YJcjSwu1xg
韓国人とお見合いしたんだけど

俺 「僕は犬が好きです」
彼女「はい、わたしも大好きです」

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018 2012/11/13(火) 22:01:22 ID:2k7yZCkslk
日本人も犬を食っていたんだよ。
水島真二?の漫画の中に出ているという話ではなく、
40年も前の話だが、山形から我が家(東京)に来た人が
うちの飼い犬(秋田犬)を見て「美味しそうな赤犬
ですね!」と誉めた事があった。
家族一同唖然としたものだ。東京では信じ難い事
だった。

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019 2012/11/14(水) 10:24:15 ID:yGEvxYu336
>>18
東北人が怒るよw

そいつは多分日本海側から密航してきた半島人だな。

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020 2012/11/15(木) 13:38:45 ID:zU7iDdyFxc
>>19
おかしな事を言う奴だね。
朝鮮人なんぞじゃないよ。
日本人も犬を食っていたんだよ。
アイヌとかでもないと思う。
事実なんだから東北人が怒るとかいう
問題じゃなかろう?
何馬鹿言ってんだ。

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021 2012/11/15(木) 18:18:41 ID:hKI98yTwQY
>>20
まあムキになるなってwお前の素性が疑われるぞw

犬を食う習慣は日本人には無いことは、確かなことだ。
例外な奴がいたとしても、それによって
日本人も犬を食うなんて言われたくないな。

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022 2012/11/15(木) 20:38:51 ID:zU7iDdyFxc
>>21
どうしようもない馬鹿だな。

私も親父も40年も前とはいえ、犬肉を日本人が喰うとは
思ってもいなかった。うちはブリーダーとかではないが
数頭のイヌを買っており、ドックショー等で入賞もして
いた。40年前でも空調付きのイヌ舎で飼っていたほどで
あった。
それなのに、たまたま取引先として来た山形の業者が、
うちのイヌを見るなり「美味そうな赤イヌですね」と
言ったのは事実であり、別に朝鮮人とかではない。
イヌを喰うのか?と親父が聞いたら、田舎では食べる
と答えたのも事実。
日本では生類憐みの令以来、イヌを食べるという習慣は
なくなったと思っていたが、必ずしもそうではないのを
「目撃」したから書いたまでの事。
自分が気に食わないからといって、それを朝鮮人のせい
にする必要はないだろう?
朝鮮人も中国人もいまだにイヌ喰いをやめられてはいない。
中国に行った時、猫とか犬とかを余りに見掛けないので
家内が聞いたら「そんなのがいたら食べちゃいますよ!」
と笑いながら言われた。
日本人がこんな会話を聞いたら唖然としてしまう位、日本
ではイヌ、猫喰いは一般的でないのは分りきっているんだ
から、中国人や朝鮮人の真似をして真実を歪曲してなんに
なるんだ!
お前のやっている事こそ朝鮮人や中国人そのものだぞ!

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023 2012/11/15(木) 21:22:51 ID:P4K/tqUn2I
はいはい、続きは東亜でやってくれ

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024 2012/11/15(木) 21:55:29 ID:hKI98yTwQY
>>22
最悪のバカだ

お前が日本人も犬を食ってたと書いてたから、いい加減なこと言うなと逝ったまで

大昔や食料の乏しい地域では、くいもんが無ければ犬を食ったこともあったかもだが
だいたいはイノシシや鹿を喰っても、犬は喰ってない。

大勢の日本人は近年食べないことは、周知の事実であり

お前一家が聞いた一例で日本人も犬を食ってたなんて
簡単に決めつけられたくない!

朝鮮中国は昔も今も犬食ってるが、
日本人はその大部分は、今はもちろん皆無だし、昔だって犬食いの習慣は無い。
あれば、食文化として、そう言う文献が残っているはずだ。
そう言う食文化の無い日本人を、犬食いみたいには間違っても言うな。

見知らぬ男一人の話(冗談で言ったかも)をマトモに一生信じ込んでいる
お前は愚か者w

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025 2012/11/15(木) 23:13:32 ID:qGwPFunOhk
>>18
いやー、そもそも・・・

他人の家に来て、その飼い犬を見て、「美味しそうな赤犬ですね!」と褒めた、と。
と言う事は、・・・その「人」の一定の広さのある生活圏では「一般的に食用犬が飼われている」という事であり、
文化として根付いていなければ到底そういう言葉が「褒め言葉」として出て来るわけはないよね。
その一言で、以上のような相当な部分の下地が見えてくるわけだ。(悪い冗談でさえなければ)

しかるに、山形にそんな文化は無い。今は当然無いし40年程度の前でも無い。

ではどういう事か?
可能性としては二つ。
 ・悪い冗談
 ・韓国等からの移民
どちらかだよね?

例えばその「人」の家族や親戚、2・3家族だけの話ならそういった食用犬も
可能性として無くは無いが、「他人の家に行って犬を見ても、食用としての褒め言葉が通用する」
という概念を持っていると言う事は、村や町レベルでの常識的概念と言う事になる。

繰り返すが山形にそんな文化は無い。

と言う事は、やはり前述の2つの可能性に絞られるわけだ。

なのに君は、その「証言」を元に「日本人も犬を食っていたんだよ。」と言う。
これは浅薄と言わざるを得ないと思うがどうだろうか。

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026 2012/11/16(金) 10:08:58 ID:Hy.O/iGTHE
削除(by投稿者)

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027 2012/11/16(金) 18:09:23 ID:QLD8bDPu/Y
>>25
韓国人や中国人ではない。
悪い冗談というのもまずあり得ない。というのは圧倒的に親父の方が
立場が上の取引先だった。
冗談を言うにしても、夕食の時に親父が「うちのタロー(秋田犬の名前)
を美味そうな赤イヌですね」と言いやがった!!という言い方をしたの
だから、いや冗談ですとかに話はなっていないし、親父を悪い冗談で
騙したり、からかったとしたら、後でどうなるか分っていたろうという
ことから、冗談ではないだろう。冗談で済まないのが分るはずだから。
また、鹿児島等では広くイヌが食べられていた事については簡単に検索
出来た。調べてみるといいだろう。

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028 2012/11/17(土) 15:27:07 ID:enX6wVCF6g
>>27
昔仙台に住んでいて、当然山形出身の同級生も居たが、「犬を食う」なんて話は聞いた事が無い。

>圧倒的に親父の方が立場が上の取引先

あんたの親父、立場が上なのを利用して、弱い立場の人間へ露骨に嫌われるような事してたんじゃない?
そのハンドルネームからも想像出来るわ。

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029 2012/11/18(日) 15:01:13 ID:w1EafHjeio
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6486862.htm...

ここの5番目の回答には東北で犬を喰っていたと書かれています。

自分の根拠のない主張に反すると朝鮮人と言ったり、悪口をかいたり
するのは実に愚かなことだ。

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030 2012/11/18(日) 15:06:49 ID:w1EafHjeio
昭和40年代には我が家には常時4-5人女中(家政婦とは書かない)が
いたが、殆どが東北地方出身だった。
ある時、新しく来た女中がご飯に水をかけて食べ始めたのでびっくり
して聞くと「こうするとコメが膨らんで増えるんです」というような
答えをした。
当時の東北はこんな食糧事情だったんだ。そういう事分っているのか?

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031 2012/11/18(日) 18:37:36 ID:Jampvq/l7I
19と21なんだけど

>>29
>自分の根拠のない主張に反すると朝鮮人と言ったり、悪口をかいたり
するのは実に愚かなことだ。

022 田中角栄 の最後の一行はお前が書いたんだぞ、もう一度読み返してみれ
お前こそ悪口書いてる事に気づきなさいアホ!
それになあ、俺は半島人(朝鮮人)と書いただけで、差別的な表現はしてないし
職業や人間には貴賎は無いと思っている。

それに朝鮮では普通に犬肉くってるしな。
東北地方でも飢えれば犬だって蛇だって喰うわいナw
朝鮮中国の犬食いと一緒にするなよ、元オボッチャマ君w

>>30
>ある時、新しく来た女中がご飯に水をかけて食べ始めたのでびっくり
して聞くと「こうするとコメが膨らんで増えるんです」というような
答えをした。

お前んとこはちゃんと女中に、飯十分食わせてたのかw

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032 2012/11/18(日) 21:35:56 ID:VJtmPbMKWc
犬食いは日本を含めてアジアの食文化ですよ

さて犬の定義は
エサのためなら何でもすることです

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033 2012/11/18(日) 22:41:57 ID:n8/fd7FhhI
>>27
>韓国人や中国人ではない。

根拠は。

>冗談ではないだろう。

少ない情報での憶測に過ぎない。

>鹿児島等では

山形の話だろ。

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034 2012/11/19(月) 15:57:44 ID:581b7KaoPQ
魚も仲間に入れてやって

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035 2012/12/14(金) 20:02:58 ID:RInSv30lcI
犬食文化はかなり広い範囲に存在していたようですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q141430692...

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036 2012/12/14(金) 23:17:22 ID:N/86wd2Rns
話のそれ方が酷いな。
せめて東亜板にリングを移して話し合うぐらいできないのか。この犬以下の野郎共。

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037 2012/12/16(日) 21:23:29 ID:jIzIPdEMcQ
>>36
知識、学問の範疇に入ってるから問題ないだろ、アホ!
知識の拡がりから、科学、社会の発展があるんだ!頭悪いなw 

>>36犬のウンコに湧く蛆虫野郎がwww

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038 2012/12/24(月) 00:36:58 ID:7/BQrYF0bU
とんでもねぇ屁理屈だなw
お前は掲示板に向いてねぇ!

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039 2012/12/25(火) 19:39:37 ID:J12jhXITRY
>>1への答えは>>16で済んじゃってるんだよね。
>>1の無知を>>16が優しく諭して終了。

だからそれ以降は話がズレるのは仕方ないなw

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040 2012/12/26(水) 00:02:22 ID:9KwP7jrpuI
>>16
分類の仕方に無理がある
ネコは山猫を飼い慣らしてねずみを獲らせた
犬は狼を飼い慣らして、ペットにしたり番犬にした
オオカミと犬は兄弟であり、繁殖するが、
ネコと虎ヒョウは繁殖できない。

その点において、犬とオオカミやディンゴ等は同属であり
ネコとネコ科猛獣は同族ではない。

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041 2012/12/26(水) 01:08:35 ID:r9sUrInrM2
>>40
文句があるなら動物命名法国際審議会とやらに言えよw
違う種と定められたのなら、それは違う種だ。お前がそこに思考を巡らす意味など微塵もない

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042 2012/12/26(水) 20:43:26 ID:9KwP7jrpuI
>>41
動物なんとやら会なんて聞いたことないなぁ
どうせ権威主義の、馴れ合いどもの、集まりなんだろw

>ネコ科にはトラやヒョウとかいっぱいいるぞ、と言うなら
イヌ科にはオオカミやディンゴやコヨーテやらジャッカルやらいっぱいいる、という事になる。

16のこの部分が変だな。その違いがわからんならもういいよ(´ー`)/‾‾

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043 2012/12/27(木) 01:03:24 ID:8Qztk7ljSs
お前の頭の中の空想なんか、誰もわからねーよw
大衆は定められた種にそって知識を得るだけで、誰もお前の空想には共感してくれません。

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044 2012/12/27(木) 03:43:58 ID:B0YPWIUTuU
生態系やや食性や疾病が違ったり交配が不可能でないと種目分けする理由にはならん。

セントバーナードとチワワの大きさの差は
大小を作るために人為的に交配によって拡大された“個体差”に過ぎない。

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