ルーレットで勝つ方法

を友達が教えてくれたのですがいまいち理解できません。その方法とは

赤、黒を当てるやつで、4連続で同じ色（赤4回）が出るまでじっと待ち4連続同じ色（赤4回）が出たら次は反対の色（黒色）に張る、という方法らしいです。

彼いわく5連続同じ色（赤5回）が出る確率は低いから黒色が出る確率が高いらしいですが、どう考えても毎回5割の確率だから。

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無い　ディラーは目を出せるから

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黒が4連続する確率は1/2×1/2×1/2×1/2で1/16になり、5連は 1/32、6連は1/64
だから黒が連荘するほど次に赤が出やすくなる
おぬし、ラスベガスへでも行くのかい
オンラインカジノは確率は存在しないぞ

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確率が１／２という事は次の１回が１／２の比率で出るという事ではないという事かな

赤黒の「確率」は常に１／２だが、何度か行った結果が１／２より
偏向（つまり赤だけが出ている）している場合結果が１／２になるように
逆の黒がでる可能性が高い。

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>>4

>>1さんが聞きたい事は「前回の結果と因果関係が無いので毎回１／２なのでは？」
という事でしょうね。

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>>5
こっちの説明のほうがわかりやすいかな？

「確率というのは何回か行った結果が１／２に「収束」していく事で
　次の一回が１／２ではないという事」

赤だけがでていると結果が１／２に収束する為黒がでる可能性が高くなる

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>>1の言いたい事はわからんでもない。
でもそれで勝てるならみんなやるよ。

それと正確には０と００もある。

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>>7
つりじゃなくて
まじで言ってんのかｗ

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>>9
マジですが何か？もしかして頭の悪そうな>>4さん？

そもそも確率というものが理解できていれば簡単な事だけど

１／２の確率というのは無限回数繰り返す事で収束するという事だ

つまり回数が多くなるほど１／２に近づく
逆に回数が少ないほど１／２から遠ざかっていく

では次の一回だけに限定して考えてみよう。
「赤」「黒」どちらか一方だよね？次の一回が１／２なんて事はない
それは１回だけの結果というのは１／２の確率からいちぼん遠い所にあるからだよ

アホな>>9さん。反論をどうぞ（ただし論理的・明快にお願いします）

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>>4
ちなみに「1/2×1/2×1/2×1/2で1/16」というのは場合の数であって
期待値ではない。

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>>12
おまえ
くだらんスレに何ムキになってるの

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カジノに行くと、大概、金持ちがドーンと掛けてるだろ。
そいつからディーラーは逆を狙うから、そこの色を狙う。
もし、負けたら、次は2倍掛ける。

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>>11
お前さんの言っているのは「統計」だ。
確率ではない。

ぶわーか

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元締めになりゅ

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>>16
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ「統計」だって...

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>>18
ある意味、「明快」な反応だな
所詮はその程度か

ラプラスによる「確率」の定義を書いてみたまえよ。

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>>19
＞ラプラスによる「確率」の定義を書いてみたまえよ

ハハハ学歴コンプレックスが大きい人特有の「難しい言葉を使う」だな
難しい言葉を使うことで自分のコンプレックスをごまかそうとする訳だ

そうではなく「自分の言葉で説明できる」のが頭の良い人だよ
どこが「統計」なんだ？自分の言葉で論理的に説明してみろ

・回数が無限に大きくなるに従って出現確率は１／２に収束する

・次の１回というのは回数が無限に小さい（１回だからね）ので
　偏差が最大（つまり全て黒か全て赤）になるという事だ

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「期待値」が理解できない人にこれ以上説明しても無駄かな
では最初に戻って>>1 さんのこの疑問に答えてみろ（私なりの答えは
もう書いたので、今度はあなたの説明を聞きたい）

前回の結果と今回の結果には何の因果関係もないのに何故
黒が4連続する確率は1/2×1/2×1/2×1/2で1/16になるの？

理由を説明して？

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>>20
＞回数が無限に大きくなるに従って出現確率は１／２に収束する

「出現確率」ではない。「相対度数」というのだよ。

統計的に相対度数が「ある値」に収束するのは、
「大数の法則」と呼ばれる経験則なんだよ。

確率は、以前の事象は関係なく、この場合には毎回１／２なんだよ。

ぶわーか

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ちなみに相対度数が収束するのは分母が大きくなるからだ。

以前の事象の統計が、以後の事象の出現に影響を与えたりしないんだよ。

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仮に奇跡的に99回連続で赤が出た場合、次は安心して黒に1億とか張れる？99.99..％位の確率で黒が出るはずだよね？まあ実際は50％だろうが。

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>>21
それは黒が四回つづく事態を想定して、
その第一の試行の「前に」計算される確率なんだよ。

三回試行して毎回黒だったことが確定した後で
その次（四回目）の試行が黒か赤かについては、何の影響も与えないのだ。

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>>22
どうやら焦ってググッてきたようだけど全然理解できてないぞ
「大数の法則」は確率で収束するという事だからわたしの意見に合ってるし

＞確率は、以前の事象は関係なく、この場合には毎回１／２なんだよ
　　↑
なんで飛躍するの？「大数の法則」からこんな結論はでてこないよ
非論理的な飛躍が多いのも頭の悪い人の特徴だけどね

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>>23
＞以前の事象の統計が、以後の事象の出現に影響を与えたりしないんだよ

>>25
＞その次（四回目）の試行が黒か赤かについては、何の影響も与えないのだ。

つまり>>4の＞黒が4連続する確率は1/2×1/2×1/2×1/2で1/16になる
は間違いだという事だね？

次の一回はどちらがでるかという偏差や期待値の問題は
高校までの確率の授業では習わないからな。

ちなみに次の一回での期待値は１／２でもないし１／１６でもないよ

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>>26
「確率論」は経験則では「ない」のですよ。
多分に先験的というか、思念的というか、演繹的というか。

ラプラスによる確率の定義はね

「ある標本空間に含まれる基本事象の個数がＮ個であり、
どの基本事象の起こることも“同程度に確からしい”ものとする。
このとき、事象Ａがその中にａ個の基本事象を含んでいるならば、
Ａの確率Ｐ（Ａ）＝ａ／Ｎとする。」

というもの。

これを前提とする確率の計算があり、
統計は、実際の世界に於いて、確率論と齟齬をきたさない。
これは確率論の有効性を保証するものでもある。

統計から確率を誘導したのではないのですよ。

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純粋に数学的に考えると、これは典型的な独立事象だから、毎回確率は0.5で同じ。
だから、数学的には戦略の立てようがない。

しかし、ラスベガスとかのカジノでは、ディーラーが自分の思う目を出せるかどうかが
重要なポイントになると思う。
もし、自分の好きな目をある程度出せるなら、これは数学とは関係のない駆け引きの
話になる。
その場合、あまりにも自然に同じ目が出れば、ディーラーはパターンを変えようと操作
する可能性が出てくる。

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>>27
＞黒が4連続する確率は1/2×1/2×1/2×1/2で1/16になる、は間違いだという事だね？

だから正解だよ。どうして間違いになる？
この問題は「四回の試行がセットになった事象」なんだよ。
一回、一回を切り離しては意味をなさないのだ。

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>>28
だからね「自分の言葉で説明できないかな？」

思念的とか演繹的とか難しい言葉を並べて
空虚な内容を書くのではなく「自分の頭で考える」事が大事なんだよ

ちなみに確率のキーワードでしかググってない事で>>28の学歴が推察できるな
これだけ期待値とか書いてるんだから「確率変数の期待値」の問題かあ〜って気がつけよ
（わたしは小難しい言葉を使うのは嫌いなのでそういう言葉は書かないけどね）

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>>30
＞この問題は「四回の試行がセットになった事象」なんだよ

四回の試行をセットにするの根拠は？
一回一回の結果は独立してるんだろ？
どういう因果関係があって４回がセットになるの

ここでいう４回というグループは「>>1が賭けた」という関係しかないよね？
何をもって４回がセットになるのかな？

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>>31
「確率変数の期待値」てのはね、
確率にパラメータを掛けたものの期待値であり、
パラメータてのは、掛け金だったりするわけだ

黒か赤かの１／２の確率を考えている時に
確率変数の期待値とか
関係ないんだよ。

ぶわーか

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>>30
それは>>27に対する返答ですよ。
「四回連続で黒になる（事象の）確率はいくらか？」という問題があれば、
この事象については四回の試行がセットになっている、
ということです。

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>>29だけ理解できて納得できる

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ああごめん
アンカー間違えた>>34

>>30→>>32
です。

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>>34
＞この事象については四回の試行がセットになっている、

という事は５回目は黒がでる確率が１／２×５になる訳だが
確率は毎回１／２という主張を矛盾するよ

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>>39
だから五回目に黒が出る確率は独立に１／２だよ。

それを前提として、
「五回連続で黒が出る」という事象を考える場合には、
その確率は１／３２と計算される。

四回連続で黒が出ようと
四回連続で赤で出ようと
五回目に黒が出る確率は１／２

何一つ矛盾など無いのよ。

もうそろそろいいですかね

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>>40 同意

1回連続同色の確率は1/2
2回連続同色の確率は1/4　　（1回連続1/2　×　1/2）
3回連続同色の確率は1/8　　（2回連続1/4　×　1/2）
4回連続同色の確率は1/16　　（3回連続1/8　×　1/2）
5回連続同色の確率は1/32　　（4回連続1/16　×　1/2）

5連続同色確率1/32　1回1回の確率1/2

毎回1/2を×からこそ5回連続した時1/32の確率になる。

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課長島耕作に攻略法があったな

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無駄な論議してるけど正解は>>2

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いずれの主張も、それぞれが想定している前提条件の下では正しいんでないの？

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なんかこのスレ読んでてこれを思い出した...

鉄壁「流れはありますよ｣
鬼押出「ハハ　君も実証できないものを信じるタイプか｣
鉄壁｢いえ、流れや勢いは数学的に実証できると思うんです｣
鉄壁｢確率のパラドックスなんですけど｣
鉄壁｢あるビンに細かい赤と緑のビーズを入れて､完全に混ざるまでシャッフルします。どうなるか？きれいな中間色が出来上がると思いますか？｣
鬼押出「・・・・・・・・・・・・・・」
鉄壁「実際は殆どの場合赤と緑のかたまりができ、きれいなモザイク模様になるんです｡これをダンゴ現象といいます｡」
鉄壁｢このダンゴの部分が流れとか勢いとか呼ばれる部分です｣
鉄壁「配牌を例に取りましょう。確率からすればワンズ４枚ピンズ４枚ソーズ３枚(ワンピンソーは入れ替え可）字牌２枚が一番多い配牌に思えます」
鉄壁｢しかし実際にはそのようにバランスのいい配牌は圧倒的に少なく､どこかの色に偏りのある配牌が圧倒的に多い」
鉄壁「これはツモもまた然りです｡ワン･ピン･ソー･字牌、ワン･ピン･ソー･･･等とはツモってこないでしょ」
鉄壁｢この偏り､つまりダンゴをキャッチできる者が流れや勢いをつかめるものと言えないでょうか？｣
鬼押出「じゃあルーレットを例に取ろう｡赤が５回続けて出たら､次に君はどっちに賭け？」
鉄壁「黒に賭けますね｣
鬼押出｢だが親の総取りの０を無いものとして､次に黒の出る確率は二分の一これは変わらないわけだよ｡」
鉄壁「いえ」
鉄壁「赤が５回出た後に黒の出る確率は二分の一より高いんですよ｡」
鬼押出｢バカな。それは総体数が決まっている確率での話だろ｡｣
鉄壁｢総体数は決まっているようなもんです｡偏ればそれを戻そうとする反動が働くんで｡」
鉄壁「赤の目が強く押したあとは､必ず黒の目が強く押します。確率がいつも二分の一というのは局地的な見方でしかないのです｡｣
鬼押出｢は…話にならん｡話にならんよ！わしゃかえる！」

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1万台のルーレットを用意する。
それぞれのルーレットを回し、百万回連続で赤が出たら止める。
そして1万台すべての台が百万回連続で赤がでた状態になったら一斉にルーレットを回す。

普通は大体赤が5千台、黒が5千台になる。
でもなんか頭の悪い人は、黒が出る台数の方が多いと考える。

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>>40
>>41
期待値が理解できないんじゃ話にならないので探してきた
　　↓
http://www.eco.osakafu-u.ac.jp/‾kano/images/file/note_statistics/note_ch07.pdf

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誰か頭のいい人教えてください。

問1
1回目に赤
2回目に赤
3回目に赤
4回目に赤
5回目に黒
がでる確立は？

問2
1回目に赤
2回目に赤
3回目に赤
4回目に赤
5回目に赤
がでる確立は？

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>>40
>>41
基本的に「算数」の話だからな。君たちのは。

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>>40
>>41
どうせ「ジサクジエン」なんだろがね

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>>49さんへ

>>24の例題はどう思う？

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ある時突然、4連続で同じ色（赤）が出るシチュエーションに出会った場合に次に黒が出る確率は？
と聞かれれば、過去に世界中のルーレットで同じようなシチュエーションになった場合に
次に何色が出たのかというのを統計取れば、恐らく赤・黒フィフティーフィフティーだと
思うので１／２になるんじゃね？と答えるけど、
そうじゃなくて、同じルーレットにへばりついてそのシチュエーションに出会った場合を
想定するなら、その時に4連続で同じ色が出たことはともかく、今日の初めから赤と黒が
どのくらいの割合で出てたのかをちゃんと覚えているかどうか聞いてから答えるけどね...
その直前に黒が10連続で出た後の4連続赤なのかもしれないし、その情報だけじゃ
なんとも言えん

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>>39

>という事は５回目は黒がでる確率が１／２×５になる訳だが
確率は毎回１／２という主張を矛盾するよ

矛盾してない。5回連続で同色の確率は1/2×5の　1/32の確率

でも1回1回の確率は1/2

4回連続同色の時点で1/16が当たった。そして、次の5回目（1/2）が当たると1/16　×　1/2　で1/32になる。

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すごい。馬鹿ばっかり。
っていうか、4回連続で赤の後、5回目には黒が出やすいと思ってる人ひとりが馬鹿だな。
そういうトンでも理論のほうが漫画的には面白いけどw

見たいものしか見ない人間相手に議論しても勝ち目は無いよ、
数学的思考で応戦している皆さんw

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0,00,(000)があるのでそもそも5割じゃない

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>>39>>53
1/2×5って、
(1/2)×5なら5/2=2.5
1/(2×5）なら1/10=0.1じゃね？

しかし、ディーラーの意図や操作は別として、
ルーレットやサイコロの結果が、
それ以前の結果に影響を受けるって本気で信じている奴がいるんだな。

こういう奴が似非科学に騙されて詐欺やカルトに引っかかるんだろう。

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>>56

1/2×5は5乗と理解できなかったのか？

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「×」って累乗の意味もあったっけ？

1/2の5乗なら (1/2)^5 じゃない？

数式って文脈で意味が変わるもんじゃ無いと思ったけど。

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なんだか、先の衆議院選挙で民主党が大勝した理由がわかるような気がする。

ちなみに、ギャンブルの中で、純粋に確率的な戦略が存在するのはポーカー
だけだと聞いたことがある。
これは、出たカードによって残りのカードの種類に影響が出るから。
ルーレットの場合に、はたして、各回の出目の間に関連があるのかどうか、
よく考えてみよう。
納得がいかなければ、ルーレットでなくても、自分でサイコロを振って試して
みたら。
どうせ、時間は有り余っているんだろ。

なに？、ルーレットとサイコロは違うって？

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一人で何役も大変だな

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シティーハンターを見ていたら

カジノのディーラーはルーレットの目を自在に出せるという前提で話が進んでいた

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>>59

ポーカーは後に影響が出るのは当たり前だろ。そんな事だれでも知ってるよ。

総数が決まってる物は。くじ箱に赤10個黒10個の球を入れ順に引いていき赤4連続したら5回目は黒が出やすくなるだろ。

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>>62
なにキレてんだよ。
誰でも知っていそうな事が理解できていない奴もいるんだぜ？

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>>61
好きなところに玉入れられるよ。それ出来なかったらやらせないだろう。

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みんな知らないんだな。
綺麗な女の人がテーブルの下のボタンを押すと
好きな所に玉が落ちる仕掛けがあるんだよ
映画みてないの？

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【必勝法】

『黒』に張り続ける(赤でもいい)
負けた場合は、次にその倍の額を張って、必ず負け分は取り返す。
連続で負けた場合は、さらにその倍の額を張り、常に負け額は0としておく。
「0」と「00」はあるが、確率はほぼ1/2なので、負け額が0のときに勝つ確率は1/2であり、回数に比例して掛け金の額ずつ増えていく。

欲をかいたりしなければ、必ず勝てる方法だよ。

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>>66
なぜそれをあなたが実践しないのかをまず考えてください

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>>66
それは裏？闇？カジノ（あるか知らないけど）ならできるかもだけど。
通常はBetのMaxが設定されているから途中でアボンしちゃう。

ルーレットの必勝法は、ディーラーに気にいられるようにして、ある程度勝たせてもらったらチップをあげる。

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>>48
どっちも1/32でしょ。

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確率は毎回１／２の話だけどさー
赤が連続して出る可能性があるならば
ルーレットで赤がでるかどうかの予測には使えないって
ことでいいんじゃね？

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>>66
あなたが言ってるのは、マーチンゲール方式と言います
初めに黒に1＄賭けて、次に黒に2＄賭けて勝った場合、利益は１＄
15連続負けて、次の16,984$（=1,376,256円）の大勝負に勝っても利益は1＄です
黒が15回続く可能性は限りなく低いですが137万円賭けられますか？

それと、「0」と「00」がカジノのテラ銭であり、確率的には馬鹿になりません
「0」の場合、1/37=0.0270=2.70%、
「0,00」の場合、2/38=0.0526=5.26%、がカジノの取り分となります
全てのギャンブルは胴元が儲かるように出来ていて、客は損するように出来ています

結局、何が言いたいかつーと、
>>66 必勝法とか言ってんじゃね〜よアホが！

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>>66
「必勝法」とかでググッて見つけたこんな古典的（必勝法じゃないし）なヤツを
さも得意げにｗ

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>>69
レスありがとう

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おれはスルーしたけど、
>>48の質問が出る時点で、
>>69の回答じゃ
根本的に意味わかってないでしょ？　>>74

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えっと、頭の悪い人はひとり？　ふたり？

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>>75
赤がN回続いた場合のN+1回目に赤でる確率、黒が出る確率は
同じなんだ。ということを表現したくてわざと>>48のような
質問をしました。

「根本的に意味わかってないでしょ」
の意味がわからないのですが、ご説明願えます？

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>>77
同じということを表現しようとどころか
同じということが理解できないという風にしか見えないからでしょ。
しかも確立だし。

小学校のころからクラスに分数がわかんないやつとか何人かいたけど、
そういうやつがネットしてるとしかおもえない。

だから小学校からやり直すのが結局近道だと思う。

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統計で考えたら赤が連チャンしている様を見れば当確でなくて赤に偏ってるって普通思うだろ
なのになんで黒にかけるんだよｗ

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よくわかんないけど、>>1の話はそのカジノが出来た初日の話と言う設定なのかな。
そうじゃなければ、2分の1に収束していると言っても、今2分のいくつでどっちに偏ってるか分からないよね。
黒にかけるのは怖いな。

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まず、赤に一枚賭ける→当たれば二枚。　また、赤に1枚賭ける。
　　　　　　　　　　→はずれたら　次も赤に今度は二枚賭ける。
　　　　　　　　　　　当たるまで四枚、八枚と倍に増やしていく。

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>>81
マーチンゲールは必勝法じゃない

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>>1の友人はこういうのに騙されそうだなｗ

http://www.nicovideo.jp/mylist/826740...

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最初に赤へ、次も赤、そして、赤へ、よし赤。
そろそろ黒に張ってみるか。

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赤･黒にしか張らないなら
1回目は見
２回目は１回目に出た色に張る
つまり、前に出た色を張るほうが当たる確率がいい

確率論だけで見るとアホかってなるけど
実際の世の中ではそうなのよ

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その手前で黒が5連チャンしてて、その後で赤が4連チャンだったとしても黒かい？
滑稽だね

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