勉強しても頭は良くならない


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001 2010/08/26(木) 20:28:55 ID:eS4UJ/hSCQ
勉強しても頭が良くならないってことは知ってるよね?
生まれ持った地頭の良さ(遺伝)と幼児期の環境でほとんど決まってくるのかな。


じ‐あたま【地頭】
大学などでの教育で与えられたのでない、その人本来の頭のよさ。
一般に知識の多寡でなく、論理的思考力やコミュニケーション能力などをいう。

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098 2010/11/18(木) 21:21:17 ID:w5q4HfpWfo:SoftBank
いやいや。外出先で「何年のこの論文」とは言えないが、
君はブログ読んで信じ込んでるわけだろ?
一般書が学術的にメタメタなら意味ないじゃん。
逆にどっかのちゃんとした学会で評価されてんの?
ちょっとぐぐったけど、産経で書いた記事でもかなり批判されたようだが。

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099 2010/11/18(木) 21:23:55 ID:.TsSxsRr36
この人が研究してたことなんてどうでもいいよ
研究をやめた後にやってることがカルト宗教ってことだな

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100 2010/11/19(金) 00:43:09 ID:1TGAMJG2AE:DoCoMo
ワーキングメモリは別に澤口が提唱した概念ではない。
その重要性は多くの研究で明らかになってる。

査読の依頼が来るということが研究者として一定の評価をえていることになるとおもうが。

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101 2010/11/19(金) 01:29:28 ID:ESbJQtoRfU
偉い研究者ほどカルトの設立にかかわってたりするから
研究がどんなに優れていてもそれ以外のことに
その威光を使い始めるとカルト化する
本人の研究成果とその後のナリフリは全く無関係だな

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102 2010/11/19(金) 09:31:15 ID:XIVy9Bjhd.:SoftBank
本当に宗教だな。
トンデモ、とか疑似科学でアンド検索してみなよ。

「明らかになってる」とか何を根拠にいってんの?
論文も読まずに良く断言できると思う。
学問の世界では実証されてない仮説を断言することはしないけど、
それをやっちゃうから疑似科学なんだよ。

オカルトの人が「これは学術的にも立証されていて」
というのと同じじゃん

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103 2010/11/19(金) 17:45:53 ID:1TGAMJG2AE:DoCoMo
つーかトンデモや疑似科学とすぐに決め付ける前に、一回くらいお得意のウィキペディアでワーキングメモリについて読んでこい。
それこそワーキングメモリの重要性に反する論文も読まないで、よくトンデモ認定できるよな。
俺は学者じゃないから原著論文探せないけど、おまえらの信じてる物事の根底にはいつも「原著」論文で読んだ知識があるわけ?
何でもカンでもとっつく前にいちいち批判を探して、本題について知ろうともしないでよく疑似科学とかいえるよな。
論文をみなきゃ信じないなら神経伝達物質も宗教の産物だな。

ワーキングメモリで疑似科学なんてまとな検索ひっかかりません。
つか本当一回くらいウィキでいいから読んでくれ。

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104 2010/11/19(金) 21:05:52 ID:XIVy9Bjhd.:SoftBank
逆だよ逆。
論文で立証されてなければ断言することができない。
それを読んでないのに「明らかになってる」
なんてのは、その時点で疑似科学なんだ。
ワーキングメモリでぐぐりましたが、
ヒットした中では思いっきり「学会内では(証明のための)課題が多い」なんて書かれてるじゃん。
何回も言うけど、「こりゃ学術的にどう考えても正しいわ」て根拠がないと、正しいとは言えないんだよ。
多分とかおそらく、まず間違いなくで語るのは学問じゃ無いんだ。
ウィキペディアにも「「かもしれない」としている」みたいな二重形容で語ってるでしょうが。
この違いがわからないなら学問を語らないで欲しい。

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105 2010/11/21(日) 19:44:50 ID:4yL3x3XQU.
それじゃあワーキングメモリの存在自体が学問としてありえないというわけ?
それじゃあ脳科学はいったい何を語る学問なのか?
どう考えても正しいと思われてた結論が反証される事だってある。

量子力学のコペンハーゲン解釈なんか学問ではないのか?疑似科学なのか?
それとも多世界解釈は疑似科学でもコペンハーゲン解釈は疑似科学でないのか?
そうだとすればその明確な線引きは何なのか?

まぁ俺も断言しちゃったのはまずかったかもしれないがその根拠になる情報源は
http://toshi-sawaguchi.life.coocan.jp/about_hq_1.ht...
のページに載ってる画像のデータ。(アメリカで行われた大規模な調査が元になってるらしい。)
ブログでは論文引用のデータ元が示してあることが多かったので、これに関しても引用元が示してあると思ったが、なかった。でも普段の澤口の口ぶりからデータ元には原著論文があると信じてる。

澤口が疑似科学者よばわれされる原因は過去の「若者の脳が障害?で恥知らずになってる」とかいう内容の記事を書いたことにあると思うが、さすがに俺もこの発言はいただけないと思う。でもだからといってHQ論まで疑似科学呼ばわりするのはいかがなものかと。
人間性や知能という客観性を用いた評価が難しいものに対して共通言語を設けようとしている澤口の姿勢は科学者そのものではないのか?

ところで原著論文がデータ元の場合は科学といっていいのか?
査読なしの論文なんかは当然科学ではないのだよな。
喫煙とがんの関係は科学なのか?

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106 2010/11/22(月) 00:45:01 ID:FFDfPAjVT2
勉強無くして大事を成せるわけない。
あと 頭がいいか悪いかは何で計るかによって違うしな。

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107 2010/11/22(月) 12:19:46 ID:66OJn7c3O6
>>普段の澤口の口ぶりからデータ元には原著論文があると信じてる。

だめーw

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108 2010/11/23(火) 10:03:46 ID:90RyXSEQfU
>>105誰も学問として否定はしてない。
ただそれは仮説どまりで事実とは言えないってだけ。
>>104の言いたい事は唯の仮説を何の根拠もなしに科学的事実の様に語る>>105さんの姿勢が似非科学的だってことでしょ。
ワーキングメモリうんたらを証明しようと頑張る事は科学で良いんじゃない?

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109 2010/11/23(火) 11:16:20 ID:tZAJ8SkSVE
>>1
勉強すれば頭が良くなると思ってるから
勉強しても頭は良くならない。

勉強は頭を良くする一手段だと思ってる人は
勉強した量に応じて頭が良くなってると思うよ。

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110 2010/11/23(火) 22:23:23 ID:yn7bjj2mcQ
根拠の論文出せとかいっても、どうせこのスレには論文を評価できるような奴はいないだろ?
そもそも原著論文がなぜ大事なのか分かってる?

澤口のブログ読めば分かるけど、何の根拠もなしに発言するような人ではない。
むしろ何であんな発言をしたのだろう?と疑問に思うくらい。
「科学と似非科学を巡って」やブログ開設当初の記事を読めば澤口の科学者としての姿勢が分かるだろう。

この人は科学者の基底には「人類の幸福のために普遍的な真実を探求し続ける」という志があり、その次に独創性を追求する、世界のトップになるという信条を持ってる。
「独創性なき科学者は不要(単なるゴミ)」という強い意思をもっているので、それが行き過ぎた結果トンデモといわれるようなことになったのだと思う。
疑似科学やまして宗教なんて呼ばれるような論をだす人ではない。

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111 2010/11/23(火) 22:53:27 ID:90RyXSEQfU
とりあえずその澤口の唱えるワーキングメモリの概要を説明したら?
知名度のない説を主張するなら、それを皆に分かるように説明するのが筋だよ。
そしたらこのスレの頭の良さとは何か?という議論にも繋がるでしょ。

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112 2010/11/23(火) 23:20:14 ID:yn7bjj2mcQ
ワーキングメモリは澤口が提唱した概念ではないってば。
脳科学の分野では普通に使われてるよ。

で澤口の唱えるHQ論の概要は>>105で示したけど
もう一度
http://toshi-sawaguchi.life.coocan.jp/about_hq_1.ht...

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113 2010/11/23(火) 23:27:16 ID:yn7bjj2mcQ
IQが高くても頭の悪い人というのはこの(HQ以前に)一般知能GFやワーキングメモリ能力WQが低いことで説明がつくらしい。
ワーキングメモリについてはウィキでも詳しく書かれてるが、要約すると作業記憶、短期記憶などと呼ばれてて
一時的に脳に保存しておける記憶、事柄?まぁPCのメモリとほとんど概念は同じなんじゃないかな。

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114 2010/11/24(水) 19:22:09 ID:J8DipeiBrs
ワーキングメモリを鍛えることが重要だみたいな旨は久保田競って人も本にも書いてあったな。
ワーキングメモリを鍛えることは前頭前野を鍛える事になるんだっけ?

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115 2010/11/24(水) 23:58:19 ID:JeCydBJmUU
一般には、前頭皮質、頭頂皮質、前帯状皮質、および大脳基底核の一部がワーキングメモリに関与すると考えられている。
ウィキ参照。
これだけ重要なことが示唆されてるのに、このスレのようにIQより遥かに認知度低いのはなぜなのか?不思議で仕方ない。

前帯状皮質、前頭葉が感情(扁桃体の活動)を抑える働きをするらしい。
これは一応参照先がある。
http://mui-therapy.org/newfinding/weaken_circuit_bpd....
境界性人格障害や不安神経症にまつわる生物学的な違いを可視化した最初の研究?かな

眼窩前頭皮質も扁桃体の活動をおさえたりやる気に関係してるらしい。

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116 2010/11/25(木) 02:30:49 ID:Hdlmfd.pzA
勉強は過去の知識を丸暗記するだけ
頭の良い奴はそれを自分で発見する

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117 2010/11/25(木) 02:49:44 ID:rFwhHqTGzo
>>116
それは大きな誤りだと思いますね。
エジソンも暗記を重んじてたし。
たくさん勉強するからこそ素晴らしいアイディアも湧くんだよ。

あんたの言う勉強はお受験でよくやられる「お勉強」かな
無学な人の言い訳に多用される

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118 2010/11/25(木) 19:13:44 ID:Hdlmfd.pzA
俺は逆だと思う
暗記しかしない奴が本当に頭の良い奴に出し抜かれたときの言い訳くさい

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119 2010/11/25(木) 20:50:50 ID:ZmTlZayX8A:DoCoMo
頭のいい俺にも、何の言い合いでもめてるのかよく分からない。
ただ想像性と暗記力はそれぞれ別の能力ってのは分かる。

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120 2010/11/25(木) 21:43:54 ID:vYoptONOWU
>>110

そういう人ではないとか、こういった物言いが疑似科学的だといわれてるんだと思う。
それは主観であって学問に臨む立場じゃないんだ。

ワーキングメモリの概念はどうでもいい。

>>ワーキングメモリ能力は収入とも密接な関係があり、この能力が高いと高収入で長生きなこともわかってる

を科学的に立証してくれ。

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121 2010/11/26(金) 01:13:34 ID:/nuQtNt/Zo
>>118
例えばどういう人のことですか?
どういった仕事?

頭のいいやつは自分でそれを発見するって、短い人生で革新的なアイディアを一から発見するとか無理だとおもわれ

研究者も勉強しないで何の研究を始めればいいのかわからないでしょ

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122 2010/11/26(金) 01:37:24 ID:6CB4egYu76:DoCoMo
>>120
ワーキングメモリの話してるのに概念がどうでもいいとか言ってる人に、科学的に立証されたものを示したところで理解できないと思うけど。
そして理解したいならせめて今までに示した参照先くらい読んできてくれるかな?

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123 2010/11/26(金) 02:49:35 ID:dgiPnuR9Iw
>>120
成人においてワーキングメモリー訓練でIQgが伸ばせることをはっきりと示した論文がアメリカで最も権威のある学術誌(アメリカ科学アカデミー刊)に発表され(Jaeggi et al.2008)、欧米で大反響。

論文の詳細をネットで探すのは困難。後は自分で学術誌見つけるなりして読んでくれ。

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124 2010/11/26(金) 09:25:27 ID:zJO8LSgphk:SoftBank
ワーキングメモリ自体が学会で認められた概念でもないのに、
「収入や長生きと関係がある」なんて良く言えるなあ。
論文をあげる必要なんて全くないんだから、
研究者と統計だけあげりゃいい。
最も権威ある雑誌に載った?大反響?
そりゃ主観だし、オカルトの人がよくいうことだ。
毎年学術誌にでてくる新説のすくなくとも半分は簡単に否定されているのだよ

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125 2010/11/26(金) 20:10:32 ID:dgiPnuR9Iw
>>ワーキングメモリ自体が学会で認められた概念でもないのに、

何を根拠にそんな発言ができるわけ?どこの学会が認めてないのか言ってみろよ。
まさかWIKIの、それもトレーニングについて最後の一文

>ワーキングメモリ(空間、言語)に有意で持続的(6ヵ月後)な増加を得、数学能力が6ヵ
>月後に有意に伸びたことを報告し、ワーキングメモリの共通的な障害と、関係した学習困
>難はこのトレーニングで克服できるかもしれないことを示している、としている。

の「かもしれない」を根拠に言ってるわけではないよね?w

http://kokoro.kyoto-u.ac.jp/ja/staff/funahashi.ph...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E4%BF%9D%E7%94%...
http://ci.nii.ac.jp/search?q=%E3%83%AF%E3%83%BC%E3...

多くの研究がワーキングメモリの存在を前提としていますが、その存在自体を否定した論文があるなら是非とも示してほしい。もちろん査読つきの論文ね。

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126 2010/11/26(金) 20:11:04 ID:dgiPnuR9Iw
>>「収入や長生きと関係がある」なんて良く言えるなあ。
>>論文をあげる必要なんて全くないんだから、
>>研究者と統計だけあげりゃいい。

http://en.wikipedia.org/wiki/General_intelligence_fact...

Social correlates of g
Most measures of g positively correlate with conventional measures of success
(income, academic achievement, job performance, career prestige) and negatively
correlate with what are generally seen as undesirable life outcomes (school
dropout, unplanned childbearing, poverty)[19]. IQ tests that measure a wide range of abilities do not predict much better than g. Scientific publishings of
findings of differences in g between ethnic groups (see race and intelligence)
have sparked public controversy.

訳してね。ちなみに論文は

Geary, D.C. (2005). The Origin of Mind: Evolution of Brain Cognition and General
Intelligence. Washington, D.C.: American Psychological Association. ISBN 1-59147-
181-8

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127 2010/11/26(金) 20:11:15 ID:dgiPnuR9Iw
>>最も権威ある雑誌に載った?大反響?
>>そりゃ主観だし、オカルトの人がよくいうことだ。

>米国科学アカデミー紀要 (The Proceedings of the National Academy of Sciences of >the United States of America: 略称: PNAS または Proc. Natl. Acad. Sci. USA) は米
>国科学アカデミーの機関誌。1915年創刊。日本では「プロナス」と通称されるがこの名は
>国際的には通じない。対象範囲は自然科学全領域のほか、社会科学、人文科学も含む。特
>に生物科学・医学の分野でインパクトの大きい論文が数多く発表されている。総合学術雑
>誌として、ネイチャー、サイエンスと並び重要である。独立採算制で、政府やアカデミー
>からも資金を受けていないので掲載料によって費用を賄っている。
>また投稿にはアカデミー会員の推薦も必要であることから、権威があるとされる。印刷版
>は週刊、オンライン版(Early Edition)は日刊である。なお発行後6ヶ月経つと(目次や
>要旨、また著者がオープンアクセスを選択した論文などは最初から)オンラインで無料閲
>覧できる。1994年から2004年までの引用論文数は1,338,191で、科学専門誌として2位(1位>は生化学誌The Journal of Biological Chemistry )。

これを権威があるといわずなんというのか?
実際にどんなオカルトの人が何の論文をもちいて、発言したのか教えてくれ。
もちろん査読つきの論文を用いた例ね。

>>毎年学術誌にでてくる新説のすくなくとも半分は簡単に否定されているのだよ

何の学術誌に出てくるどんな新説の半分もが簡単に否定されてるのか教えてくれ。
もちろん査読つきの学術誌でね。

で否定された新説は学術誌に出たにもかかわらず、オカルトや疑似科学とあなたは思ってるわけですね?
科学と疑似科学の違いは何か考えた事ありますか?
まさか反論があるだけで疑似科学とかい言わないですよね?w

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128 2010/11/26(金) 20:53:51 ID:/nuQtNt/Zo
世界で最も権威のある脳の学会で日本人としては圧倒的に多い研究発表をして
前頭連合野の機能構造研究における最高権威の久保田競って人の本をいま読んでた。
その本にもワーキングメモリーが最重要タームとして取り上げられてるけど。
それもオカルトだっていいたいのかい?

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129 2010/11/26(金) 21:15:43 ID:dgiPnuR9Iw
>>128
ナイス援護射撃!
WIKIのかもしれないだけを根拠にワーキングメモリ自体をオカルト扱いしようとは、どっちがオカルトなんだか…

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130 2010/11/27(土) 01:26:41 ID:stjRRfleqE
どうやらソフトバンク君の負けのようだね。

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131 2010/11/27(土) 01:28:29 ID:1E02q3kQj2
すごい奴は暗記する前から研究するものを決めてるんだよ
暗記してから研究を決めるって奴は政治争いに終始して人生を終わる

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132 2010/11/27(土) 01:32:01 ID:GoYPnMwBk2:au
>>124を学会で発表したい。

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133 2010/11/27(土) 18:52:26 ID:UlHblY0ZVw:DoCoMo
>>132
どういう意〜味〜?

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134 2010/11/27(土) 20:08:07 ID:SssHENCujI
なんで「ワーキングメモリの概念としての存在可能性」に論点が移ってんだ?
問題は、収入や寿命と関係があることが立証されてるかどうかだろ。

>>126
wikiを引用して何の根拠にしようとしてるのだろう・・・。
どうも「仮説がある」のと「認められた」の違いが分ってないんじゃないかい。

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135 2010/11/27(土) 23:06:42 ID:UlHblY0ZVw:DoCoMo
仮説かどうか訳してこい。
説というより相関が認められるというのが先にあるわけで。

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136 2010/11/28(日) 01:58:14 ID:WnZ0wRadrw
フェニル推定にトライしてみたがマジ頭疲れる

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137 2010/11/28(日) 17:52:14 ID:ktzYkv2EYY
フェニル推定?

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138 2010/12/29(水) 07:29:59 ID:4iNMu52zvQ
いろんな情報ながしすぎて、頭パンクするでしょうが!
知らない人の名前、このスレでたくさん覚えましたよ!
ネットの超高度情報化社会は恐ろしいです!
どんどん情報が入ってきます!
おおすぎます!
情報の量が多すぎて、目眩がしそうです!!

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139 2011/01/02(日) 20:00:00 ID:9HLrSyvkSM
高次の社会的地位にいるものにしかわからぬ真実がある。
大衆は無知のままでいるほうが幸せなのだ。
見ざる言わざる聞かざる、が、庶民の知恵だ。
エスタブリッシュメントでない者が社会派ぶるなかれ!

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140 2011/01/03(月) 11:15:52 ID:tZTBFpfJYU
オレみたいな凡人は
頭の悪いところを知識で補うしかないが
なにせ覚えられん

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141 2011/01/03(月) 18:26:42 ID:4Y1ikgkqhc
暗記得意でごめんなさい

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142 2011/01/18(火) 22:44:01 ID:i85t00f2kM
子どもたちに説教するのは、オレの失ったプライドを慰める大事な行いだ。
邪魔はさせない。

うちのダンナは狭心症を理由に働かない。
最初はそれでもいい、しかたない、と思ったけど、
最近、イケメンを見てから、ダンナを見るとむかつくように
なってきた。誰か助けて。

年収10億円の人をみてからだと、年収1000万円の人がザコに見えてくる。

レイプというのは、男女間のイジメである。

DVは家庭内イジメですよ。

うちの近所に心臓疾患で働けないっていって
奥さんに働かせてるオッサンがいる。
はたらけないのに、毎日のようにパチンコであそんどる。
しかも、町内会の仕事をたのむと
「体調がすぐれないから」
といって断る。
そして、やっぱり昨日もパチンコやってた。

イケメンに目移りしてしまう。
最近、かっこいい男が増えすぎ。
夫はだんだん汚らしくなってきたし、
若い男が目にいくし。浮気願望とかないわけではない。

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143 2011/03/07(月) 21:53:20 ID:aiUGweuGeo
人は「考え方」を手に入れたとたん、頭が良くなる生き物である。
君にできないはずはない。

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144 2011/03/07(月) 23:42:47 ID:1tpmQaAyLg
>>143
では、その考え方を教えてください。

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145 2011/03/10(木) 22:48:35 ID:4Hf6bfhyQY
吸い取る能力のないスポンジに、どんだけ水を与えても無駄ってことよ。
あたりまえじゃね?

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146 2011/03/19(土) 20:49:32 ID:O1IXmcNnxk
大人なのになぜ勉強するのか

「大人なのになぜ勉強しなければならないの?
勉強なんかしたって、何の役にも立たないじゃない?」
大人からこう訊かれて、あなたはどう答えますか。
この問いに合理的に答えられれば、勉強に対する大人のモチベーションは飛躍的に上がります。

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147 2011/03/20(日) 11:15:25 ID:3r4yjV6JRQ
>>大人なのになぜ勉強するのか

>>「大人なのになぜ勉強しなければならないの?
>>勉強なんかしたって、何の役にも立たないじゃない?」
>>大人からこう訊かれて、あなたはどう答えますか。

大人になってから、勉強しなくてはいけないという
気持ちが強くなると思うけど・・・・
説明するまでもなく、勉強しなくてはと思うはずですが・・・・・

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148 2011/03/22(火) 13:07:58 ID:op9EpMKEBQ
子供の時に誰かに言われたままとにかくやる「お勉強」と
内発的な興味や必要性から自主的にする「勉強」は違うからね

しかし人間って脳の10%程度じゃなくちゃんと100%近く使ってるんだって?
昨日のTVで過去の遺物みたいな認識にされとった

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149 2011/03/26(土) 10:05:29 ID:j1C1yjidzg
おまえら、さっさと勉強しろ。

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150 2011/03/28(月) 23:09:42 ID:YVWe88XV6w
バカは自分を肯定する為に学び、妄信に墜ちる
利口な奴は自分を乗り越える為に学ぶ。

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151 2011/04/05(火) 12:43:23 ID:BNplhUhWXw
勉強しても頭が良くならないという説を
勉強しない自分への正当化の言い訳に使いたいだけならやめやめ

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152 2011/04/20(水) 10:57:06 ID:dpuOp7Epdw
知能指数はたしか遺伝できまるという。
でもそれは学力というより学習能力的なもんだ。

しかし、この手の話題ではなぜか先天的な能力と後天的な努力を混同する馬鹿が絶えない。

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153 2011/04/20(水) 19:26:52 ID:ODkyzUHV42
たとえば一人何役もの実務業務についたりする

自分のことでアレだが、とある新興の営業企画部門に転職間もない頃
4人で回してたが1人が失踪ほどなくして、1人が持病悪化で長期ダウン
残り1人が予定通りの長期育児休暇突入で、別部門も退職者が出たりしたことから
約2ヶ月間1人で4人分+αの仕事を受け持たざるを得なかった
しかもその後新規も入れなかった

左手で受話器握って目の前にPC3台を点けて別々の案件を起動させて右手で操作
来客で小1時間喋ってたら、その倍の処理案件はすぐ溜まる
休憩時間どころか出前取っての昼食すら電話の合間、月拘束4千ウン百時間で泊り込み
当然休みなしで今から考えりゃ過労死寸前だったが
頭の回転と集中力、総合的な処理力は格段にアップした
ま結局ソコは早めに見切りをつけたがね

まぁアレだよ、イヤでもやらざるを得ない状態になれば
ある程度の年齢でも十分な伸びシロは期待できるよ

返信する

154 2011/04/20(水) 19:29:51 ID:ODkyzUHV42
書き忘れた
記憶力も格段に伸びたよ
機械的で覚えづらい数値も勝手に覚え始めた記憶がある

そんな環境に敢えて浸かってみて
ランナーズハイ状態になればそうなるw

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155 2011/04/24(日) 13:15:20 ID:UKC7M1BWHQ
いきなり男性器を女性器にグイっと奥まで一気に差し込むのは、 上級者のテクニックである。

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156 2011/04/25(月) 11:24:48 ID:EdcbVI66QA
「頭がよくなる」を学校のお勉強の偏差値を高くすることと定義するならば
勉強すればするほど、向上していきます

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157 2011/04/25(月) 11:59:00 ID:6qf3L3JO5Y:DoCoMo
鳩山もなんだかんだ言ってもお前らより頭良いんだろうな

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158 2011/05/30(月) 21:29:32 ID:Nnaybs1hTA
>>157
鳩山もなんだかんだ言ってもお前らより頭良いんだろうな

返信する

159 2011/05/30(月) 21:51:32 ID:AUIhzqUqIY
>>1
これはある。
うちに22歳かなんかしらんが、いわゆる「ゆとり」のコが入ってきた。
2流大学は出ているが、とにかく職場でみんなこのコの仕事ぶりに「???」が連発で
軽くパニックが発生している。
本人は一応、某2流大出とうことで自負している態度が言動にも見受けられるが
とにかく職場では、二度手間の○○(本性)で呼ばれている。
最初は俺は、慣れてくれば本領発揮するだろうと思ってミスを大目にみていたけど
何度も同じミスをどれだけ手間かけても、どれだけ速くやろうとしても犯す。
それで>>1の投稿が目にとまった。
どうも能力ってのは生まれた数年?内に決定しましてまうような気がする。

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160 2011/05/31(火) 20:11:25 ID:v76ZJjWOi.
>>159
その「ゆとり」のコと一緒の職場で働く貴方自身も同レベル

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161 2011/06/02(木) 21:09:27 ID:ntlPRZd7B2
勉強とは「知識を覚えること」
頭が良いとは「知識を創造すること」

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162 2011/07/26(火) 05:47:18 ID:Kfv7.vZsAg
8VFKjx <a href="http://ptktswfzgwyj.com/">ptktswfzgwyj</a&g... [url=http://pyzclspczyta.com/]pyzclspczyta[/url], [link=http://tigjlokswdhs.com/]tigjlokswdhs[/link], http://emyihafunjio.com/

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163 2011/07/29(金) 02:09:40 ID:5Kcgxf7k/Y
頭が良くなるために勉強するんじゃない。

頭が良いから勉強するんだ。

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164 2011/10/12(水) 16:33:39 ID:CbqVdQTYb2
勉強とは結論を導き出すのに必要な知識や経験を得る為のものであり
経験とは知識を状況に応じて正しく選択する為のものであり
知能とはそれらが正しい結論へ向いているかを示す道標。

幾ら勉強して知識を詰め込んでもそれを活かせなければ無駄。
幾ら経験を積んで知識を活かせても的外れな結論しか導け出せなければ無駄。
事の本質を見抜き、正確に知識と経験を選択して活用できる知能があってこそのもの。

幼い頃から余り勉強しなくてもテストで良い点が取れるというのは
事の本質を見抜く能力に優れているので必要最低限の勉強で充分な知識と経験が得られるから。
何が必要かを理解せずに無駄に知識を詰め込む事に腐心する者との差がここに出る。
掲示板等で結論には程遠い的外れな議論に終始するケースが見られるのもこの様な理由から。

無論、知能が高くとも活かすべき知識と経験がなければ無能であるのは道理だが
物心ついた頃から後天的に知識や経験を積め込んだとしても知能の差は埋まらない。
それが形成されるのは遥かに幼い時分のことなのだから。

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165 2011/10/16(日) 22:25:23 ID:EYkGt.ZZkk:au
江戸初期から昭和まで400年間も貧乏百姓だった家系は、どんなに努力してもバカ。
犬だって栄養不足が三代も続くと、取り返しがつかないバカになる。
ただし、栄養満点の家系で東大入れる頭の鳩山由紀夫が、世間的に賢いかと問われれば否なり。

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166 2011/10/18(火) 10:13:31 ID:fs3gXA2dTQ
勉強しても必ずしも頭がよくなるとは限らないが
勉強しなければ頭がよくなることはない

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167 2011/10/23(日) 22:35:52 ID:x1GGgnoK1k
俗に言う「頭がいい」とは、大脳側頭葉の情報処理力や短期的記憶力が優れていることを指す。
一方で「賢い」とは、大脳前頭葉に蓄えられた長期的な記憶が優良であることを指す。

良書をよく読むなどして、前頭葉に優良な情報を蓄えれば賢くなれるが、頭がよくはならない。
一方、数独のような脳トレを行えば、頭がよくはなるが、決して賢くなったりはしない。

頭の良さと賢さとで、より人間にとって重要なのはどちらかといえば、賢さのほう。年寄りも
大昔の戦争体験などの長期記憶はちゃんと保っているのに、昨日食べたご飯のような短期記憶は
忘れ去っていたりする。長期記憶を司る前頭葉は衰えていない一方、短期記憶を司る側頭葉は
衰えているために、このような現象が起こるが、前頭葉にこそ基本的な生活規範の記憶なども
蓄えられているために、前頭葉が衰えた時点で「ボケ」となり、もはや自活力すら失ってしまう
のに対し、前頭葉すら健全であれば、側頭葉が衰えて「頭の良さ」が衰弱しても、生活力ぐらい
は保てる。だから、側頭葉よりは前頭葉の働きのほうが、より生きる上で重要であるとはいえる。

ちょうど、PCのCPUやRAMが破損することよりも、HDが破損して読み書き不能になることのほうが、
そのPCを扱っている人間にとっては、より重大な損失になるのと同じようなことだといえる。

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168 2011/11/03(木) 01:29:09 ID:koFvRck4KA
CxyyhA <a href="http://imtplpjoeobb.com/">imtplpjoeobb</a&g... [url=http://kktwhrqknhbd.com/]kktwhrqknhbd[/url], [link=http://bfzvgjbbirjv.com/]bfzvgjbbirjv[/link], http://ouprktacycwi.com/

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169 2011/11/04(金) 20:35:32 ID:v1CMjv7ovg
何だか、このスレの内容ってダイエットスレと同じな気がしてきた。

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170 2011/11/09(水) 03:00:57 ID:pIdBYXYpIw:au
明和でいうならポエマーが頭一つ飛び抜けてると思うよ

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171 2011/12/08(木) 13:03:09 ID:WT6IyiflYA
勉強すれば、今より頭良くなるよ。

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172 2011/12/08(木) 17:51:00 ID:T7nlpKxYvc
「頭が良い」の定義は?

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173 2011/12/08(木) 22:40:03 ID:SUhX.EFeM6
5年位前に健康板で「風邪は伝染しない」ってトンデモ論を展開したヤツがいたなぁ。
のらりくらりと逃げてるようだったが、実は、ゆっくりと退路を塞がれていて、
最後に、医療関係者から袋叩きにあってたなぁ。

何か思い出した。

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174 2011/12/10(土) 01:42:56 ID:500rhiAoFU:au
>>171
なぜ?と気いたらループになりそう

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175 2011/12/10(土) 18:42:53 ID:7du4YNyuRE
大脳側頭葉が司る「頭の良さ(頭の回転の速さ)」は、女系によって遺伝される。
母方や、母方の母方や、母方の母方の母方が頭が良いほど、頭の回転も速くなる。

一方、前頭葉が司る「賢さ(長期記憶の手堅さ)」は、男系によって遺伝される。
父方や、父方の父方や、父方の父方の父方が賢いほど、長期記憶も手堅くなる。

側頭葉だけが発達しても、女系民族のユダヤ人のようにサイコパス患者だらけになるし、
前頭葉だけが発達しても、純朴ではあっても全く気の利かない田舎の百姓のようになる。

賢さと頭の良さ、前頭葉の働きと側頭葉の働きが両立できていることが理想であり、
しかもどちらかといえば、前頭葉の賢さが側頭葉の良さよりも若干優位であったほうがいい。
前頭葉に優良な長期記憶が蓄積されたところで、側頭葉の知能処理や短期記憶が長期記憶まで
をもかく乱し尽くして、後に何も残らないというのでは、せっかくの賢さも台無しとなるから。

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176 2011/12/10(土) 23:15:08 ID:HHVpu9bTSY
そりゃ言える。

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177 2011/12/11(日) 13:25:05 ID:cmK6u3o/hk
いま巷で持て囃されている頭の良さってのは「頭の回転の速さ」、
大脳側頭葉の処理能力の高さのことだ。

ロジックゲームやパズルなどの、脳トレによっても開発される頭の回転の速さ。
高機能自閉症やサヴァン症候群の人間などにも、この意味での頭の良さが備わっている場合が多い。

一方で、真の賢さとは「長期記憶の手堅さ」のことであり、
重要なことは覚えといて、ろくでもないようなことはさっさと忘れてしまう、
大脳前頭葉の長期記憶の整理能力の高さこそは、人としての賢さにも直結している。

高機能自閉症やサヴァンやアスペルガーや、そこまでいかなくても「頭が良すぎてバカ」という人間は、
側頭葉の情報処理能力が高すぎるあまり、重要なことでも不要なことでも何でも覚え込んでしまって、
全く記憶の整理が付かなくなってしまっていたりするわけで、そのせいで人としての問題があったりする。

農作や工作の知見だけは堅固に記憶しているものの、雑多な知識などには全く興味のいかない
百姓や職人などが、民間では賢い人間の部類に入り、賢さだけでは天才バカボン以上ですらある。
自らの生業を堅実にこなす上でも、無用な雑学にまで興味が飛びまくるのは、百害あって一利もないことだから。

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178 2011/12/13(火) 16:58:42 ID:JiAb.VlgBc
勉強しても頭は良くならないが頭が良くなる可能性は増す。
勉強しなければ頭は悪いままだ。
よって勉強できる身分の間に能力以上に勉強せよ。
万物の構成、神の智慧を理解するには足りなさすぎる。

頭がいい=与えられた問題を解決できる程度の能力。
賢い=先を読んで課題を見つけて解決する程度の能力。

博識=ものをたくさん覚えている状態。部品がたくさんある状態。
知恵=記憶した事柄から創造した知識体系。
智慧=現象を理解する能力、知恵で構成される。

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179 2012/04/06(金) 01:46:20 ID:eTdkE2VjA2:au
失敗した時や駄目な時のことも考えられる人は賢明な人なんだろうなぁと思う

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180 2012/04/13(金) 23:07:20 ID:lMVEmTJsX2
勉強しても頭は良くならないが「能力」は向上する。

運動能力で考えるとわかりやすい。
生まれつきの身体能力が高い人でも全然運動していない人と
生まれつきの身体能力が低い人でもずっと運動部にいた人で
競技をすると、後者が勝つよね。

つまり問題になるのは「競技で勝てる」かどうかで
生まれつきの身体能力ではない。

頭も同じ。生まれつきの頭のよさはごく例外的なケースを除いて実社会では
関係ない。重要なのはどれだけの「能力」を発揮できるかどうか

結論として勉強するとすくなくとも「能力」は向上するので
実社会では「頭が良くなった」のと同義である

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181 2012/04/14(土) 09:40:57 ID:zeELOoeBZ2
>>180
後天的な努力でできるようになることで「頭がよくなる」というのはわかるが
勉強でもスポーツでもものにできるというか「能力」を発揮できるようになるまで
時間・速さに個人差があることは自分でも経験があるだろう?

そういう得意不得意という先天的な能力差(それと興味関)の差というのを
意図的に無視する奴がいるのはなぜなんだろう。

頭のよさでも能力でもなんでもいいが、
そういうのには先天的な面と後天的な面が両方必要で、
後天的な面は努力で伸ばせるが、
資質を発揮できるようになるまで時間・速さにかかわる先天的な面はどうすることもできない。

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182 2012/04/14(土) 21:12:13 ID:8DG7gVwRYs
>>1いう頭の良さって「空気を読む」とか「気が利く」とか呼ばれてる能力の事だよな。

その能力に必要な力は「想像力」だ、
記憶や応用等の「答えがある問い」では想像力は鍛えられない。

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183 2012/04/16(月) 21:35:36 ID:t0JofokOZ.
>>181
>そういう得意不得意という先天的な能力差(それと興味関)の差というのを
>意図的に無視する奴がいるのはなぜなんだろう。

そりゃ「他人には関係無い」からだろ。
教育者でもない限りその人の本当の能力なんてどうでもいい
仕事を頼んでちゃんとできるとか、外に現れる能力だけが大事

だって「本当は頭が良いけど勉強してなくて仕事の実務能力が低い」人は
「仕事できない」でオシマイだろ

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184 2012/04/17(火) 05:42:15 ID:W9c5dNDRqQ
短期記憶ワーキングメモリも前頭葉の機能ではなかったか?
内側前頭前野、前帯状皮質の前らへんじゃなかったっけ。

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185 2012/04/17(火) 11:08:31 ID:LjMeOa1TVQ:au
「勉強した事を発表するスレ」になってるのが皮肉だな。
知識の組み合わせから脱出するのが大事に感じる。「道(どう)」ってやつ。書道、武道、華道みたいな。

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186 2012/04/17(火) 13:53:47 ID:HnGXs.wRWU
間違った知識の組み合わせから脱して、正しい知識の組み合わせを再構築することだな。

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187 2012/05/02(水) 05:24:12 ID:9PpqIFv9HE
でも勉強しないと悪くなってくだけだよね

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188 2012/05/02(水) 10:51:39 ID:Tsn0KxGDTQ:au
頭が悪い人間よりも、悪知恵の持ち主のほうがさらに度しがたい。

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189 2012/05/24(木) 20:09:15 ID:V6iuw06g3c
×勉強しても頭は良くならない。
○勉強しても頭は良くなるとは限らない。
◎勉強しないならば頭は未来永劫白痴のままだ。

結論 若いうちにできるだけ正しいと思われる方法を集めて勉強せよ。
   勉強しないは怠け者の言い訳。 

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190 2012/06/26(火) 06:26:53 ID:IFcliBNksI:au
今の日本人は文系でも理系でもないような馬鹿が多い気がする

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191 2012/06/30(土) 23:01:08 ID:PLXopDFlwg
【質問】
世界一頭のいい大学ってどこですか?

ハーバード大学ですか?
東大は世界的に言えばどのくらいですか?

【回答】
タイムズ・ハイアー・エデュケーションというところが、発表している世界ランキングでは、
http://b.hatena.ne.jp/articles/201110/613...

1位は、カリフォルニア工科大学です。(2011年度発表のに関しては。)

東大は、30位。京大は52位です。

また、別の組織が行ったランキングでは、
http://tabetainjya.com/archives/worldnews/qs_2011_top...

1位は、イギリスのケンブリッジ大学です。(2位は、ハーバードです。)

東大は、25位です。

なお、これらの大学ランキングの指標は、基本的に、学生のあたまの良さで指標を作っているわけではないことに注意。

基本となるのは、大学の教員たちの研究内容(簡単に言えば、論文)などがベースです。
どれだけの論文を出しているか、論文の引用数はどのくらいあるのかなど。

ようは、すごい研究をしている研究者が多い大学のランキングと考えてください。

http://chiebukuro.toremaga.com/dir/detail/q1080111475...

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192 2012/07/01(日) 12:34:54 ID:.hDm5n0b2A
現状、世界一頭の賢くなれる大学は、これ。

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193 2013/05/13(月) 13:29:26 ID:KlKiL4IIak
http://www.yandex.ru/ or yandex

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194 2013/05/14(火) 19:23:44 ID:RSpgHcfQLo
http://www.propecia2013item.com/ propecia

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195 2013/05/26(日) 16:14:50 ID:9UAO3vm4qg
俺は工学部出身だから、工学で一番偏差値が高かったのは

慶應義塾だったと思う。もちろん当時の話で今はどうか知らないが。

学部によってどの大学が一番偏差値が高いか変わってくると思うけど、

世間一般的に、東大が一番と言われるのはなぜなのかいまだにわからない。

全学部の平均の偏差値が一番高いということなの?

真面目に、どういう理由で東大なのか教えてほしい

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196 2013/05/26(日) 17:32:18 ID:dGwEZjBVeY
その時代に詳しい訳じゃないし、
俺は文系だから理系事情もよくは知らないけど、
全時代を通して、慶応の工学部が東大より高かったことは無いはず。

これは偏差値という意味だけど、
それ以上に理系は文系より研究にカネがかかる学問だから、
国立と私立では予算が全然違う。
てことは、レベルも違う。
全予算の六割くらいを東大が貰って、
1割くらいを京大が貰って、
その残りを他の国立で分配してるようなイメージ。

だから、偏差値以上に学究のレベル差はあると思った方がいい。

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197 2013/05/27(月) 18:54:14 ID:RUCDlsQVEc
>>197
あながち嘘じゃないからタチが悪い

さらに言うと、ただでさえ東大とか京大ががっつりもっていって
その残りをその他多数で分配するわけだが
その分配された金も、その大学内で優先的に金のかかるところとかにもっていかれ
さらに分配された先でも研究室の大小でまた分配が・・・

そんな苦境でも本当によく頑張っているなと思う俺は俺を励ましたい

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