勉強しても頭は良くならない

勉強しても頭が良くならないってことは知ってるよね？
生まれ持った地頭の良さ（遺伝）と幼児期の環境でほとんど決まってくるのかな。


じ‐あたま【地頭】
大学などでの教育で与えられたのでない、その人本来の頭のよさ。
一般に知識の多寡でなく、論理的思考力やコミュニケーション能力などをいう。

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泣く子と地頭

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>>1
ん？当たり前すぎて何が言いたいのかわからん

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そう考えると諦めも付くわな

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論理的思考力って、思いっきり後天的な要素だと思うよ。
だからビジネスなんかでも散々言われるわけだし、
哲学的思考なんて、哲学になじみがなければ普通できない。

もちろんセンスはあるだろうけど、そりゃなんにでもあるしね。

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いや、論理的思考力はある程度勉強で身に付けるものだろう。

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一般的な地頭なんて
普段の徹底的な思考・追求姿勢から来る産物だよ
能力よりも性格の貢献の方がデカイ

手段は何でもいいが（勉強・仕事問わず）、
普段から徹底して帰納・演繹する思考パターンが身にいているかどうか
勉強＝暗記と捕らえるなら>>1は成立する

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数学・物理は考えりゃ出来るから大好きだった。
ホント公式を死ぬ気で暗記してる奴が不思議に思えたわ。

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コミュ能力も後天的要素だな。
基本的には幼少期に見て学ぶものだが、
中学高校で変化する人もいるし、
大人になってからもそーゆー講座に通うことで改善する人もいる。

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地頭と受験偏差値は
あんまり比例しないって！

よかった、よかった。

ただ、元官僚が書いた本によると
東大卒業者は、びっくりするほど相手を
もちあげて、ゴマをすって気持ちよくさせるのが
上手いんだって。
これはコミュニケーション力か。

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頭の良さってのは得た知識を自分なりに応用して活用する力じゃないの？

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勉強してアタマが良くなるなんて聞いたことも無い理論だな。
むしろアタマの悪さを補うために勉強すると考えた方がいい。

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頭の良さの定義は人によって違うから一概に言えない。

ただ、思考法は人間が考えてきたノウハウの蓄積なんで、
勉強しないと基本的に身につかない。

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勉強できるけど頭悪い、って人は実際いるよね。

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インプットとアウトプットはセットにしないとね

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頭のよくないやつほど、
自分は人より賢い、世の中を見通している、と思ってる。

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楽器やそろばん等で指先が器用になると
頭もよくなるらしいぞ。

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14が言うような「頭のよさ」って、
世渡りとか処世術の類では？
頭の良さとは違うと思う

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高校の時の数学の教師が丸暗記して教師になった超絶馬鹿だった。
授業の時間の半分は面白い話をして生徒のご機嫌取り。
今度会ったら蹴らない自信がない。

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≫19
悪いけど、それだけじゃ
その教師のどこが馬鹿だったのか伝わらないよ

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そりゃバカだから上手く説明できないんだろ

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オオカミ少女なんかを見るに
後天的要素はかなり大きいだろう。
使わない器官は発育しない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%9F%E5%85%...

野生児が発見・保護された場合、後述するように社会性を失い痴愚的な状態と
なっているため、人間らしくするための教育が行われることが多いが、ほぼ
完全に人間らしさを取り戻した事例は少ない。

野生児の事例は、「人間の幼少期に覚えた習慣は恒久的なものとなる」「発達
初期段階に社会との接触が得られないと、その後の社会化が困難になる」と
いったことの根拠としてしばしば用いられる。

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何がバカかって、勉強しない理由を探すこと。
東大でても使えない、とかさ。

勉強しても頭は良くならない。
なんて言えるのは、最低でも旧帝に入ったレベルのやつが、
自分でいう事。

廻りが人に対していう事じゃない。

と、思うよ。

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漫画とかの影響か、
「高学歴は以外に使えない」
ていう俗説が信じられてる。

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おれは頭は良い方だけどバカなので、みなさんのおっしゃってることが理解できない

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>>25
それだけでは、あなたが頭がいいのか悪いのかわからない。

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そもそも勉強してアタマが良くなったなんていう実例自体が無い。

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頭は良くならんかもしれんが
勉強せんと死ぬまでバカなままだろ

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人間に能力の差なんてない。
良い学校出た人は、単純に勉強を他の人より多くしただけ。
努力したからそれだけ知っているだけ。

社会に出てからも同じ。
仕事が出来る人は、ビジネス本や自己啓発本を読んで
自分のスキル向上に努めたから。

馬鹿でもアホでも、努力すれば上にいける。
努力したかしてないかの差であって、
根本的なものは何も違わない。

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ここ馬鹿ばっかりだな〜

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>>ここ馬鹿ばっかりだな〜

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削除（by投稿者）

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頭の良さの定義も人それぞれ、勉強の定義も多々あるけど。
例えば仕事の処理能力、人間関係の構築としても、本人の訓練と努力でおおかたの人の殆どは向上が可能だろう。
ただそれをするかしないかは本人次第だし、個々の価値観もあるかもしれんが。

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≫29
努力したら誰でもイチローになれるわけじゃないように、
すくなくともセンスは確実に関係する。

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>>29
>馬鹿でもアホでも、努力すれば上にいける。

そもそも努力することができない人も
たくさんいる。
逆にゲーム感覚で勉強をやってしまう
人間もいる。

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勉強するってか、頭の使い方を学習するって感じじゃね？
未知の事にも臨機応変に対処できるみたいな。

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>>35
＞そもそも努力することができない人もたくさんいる。

努力できるということも、また別の才能の一つかも知れない。
まぁ才能というよりは性格・気性の部類ではあるけれど。

「やればできる」と親から言われる子は多いけれど、実際に
やれる子が少ないから結果として差が出る。

その上で、>>34の言うような「センス」もある。

①センスもない、努力もしない。
②センスはあっても、努力をしない
③センスは無いけれど、努力はする
④センスもあって、努力もする

大学入試で言えば。東大なんかは、やっぱり努力や周りの環境だけでは
どうにもならないレベルだろう。オリンピックやプロ野球選手と同じで。

イチローやノーベル賞クラスになると、やっぱりセンスも努力も必要に
なってくる。

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≫37
？同じ事繰り返してるだけじゃん。
だったら｢そうだね｣の一言でいいよ。
これもセンスかな

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＞人間に能力の差なんてない。

こういう奴はヤバい。
運動が得意な奴、勉強が得意な奴、芸術系の得意な奴
など、後天的な「努力」だけでは説明できない先天的な差があるのは小学校の時点でわかる。
その差の上から努力を積み重ねるのだから、60歳になったら資産家と乞食ぐらいの、かなりの差が出るのは当然だろう。


こんなことをさらりと言う奴は反日左翼だけ。

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こういう話はつまるところ、「適性」なんだと思うね。
地頭というのもビジネスの現場から出てきた話だし、いかにビジネスライクに
周りと強調しながら、合理的な次の手をさし続けられるか？という。
公務員、科学者、芸術家、物書き、哲学者、etc
それぞれ頭の使い方は違うだろう。
また、その適性はいっくら努力してもたいして変わらないだろう。

ビジネスの現場から出てきた言葉、「地頭」という言葉をつかって、「頭の良さは」
なんていうからまどろっこしくなる。単に同じことを言い換えてるだけで
「適性」と言えば誰でも納得する。

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ひらめきもセンスも大切ですが
苦しまないで努力を続けられるということが
何より大事な才能だと思います

羽生善治

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昔から１％の才能と９９％の努力なんて言うからね。

ウサギと亀の競争みたいに才能があってもそれを生かせない人もいるし、亀みたいにコツコツと積み重ねて結果を出す人もいる。

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>>42
それはエジソンの言葉だけど、意味合いとしては

「１％の閃きがない奴は、どんだけ努力しても駄目」

という意味らしいよ。
エジソンの傲慢な性格を考えると、こちらのニュアンスが強そう。

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これはさ運動してもスポーツ選手になれるわけではない
生まれ持った資質と環境だ・・ていうのと同じだろ
多分それは正しいのかもしれない

だからといって運動しなけりゃ身体能力は成長しないし
そのまま大人になればさらに衰えがひどい
勉強だってそうだろ、勉強したからって天才になれるわけでもないが
頭を動かさなけりゃ本当ひどいことになるよ

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削除（by投稿者）

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神が許した能力は、本人の努力と周囲の環境が整わないと発揮されない。
その能力の存在は、発揮されることで確かめることができる。

すなわち、周囲は環境を整えなければならず、本人は努力しなければならない。
これを実現する為には、社会そのものが豊かにならなければならないのだよ、諸君。

働きなさい。

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>>29
>仕事が出来る人は、ビジネス本や自己啓発本を読んで
>自分のスキル向上に努めたから。

ｗｗｗ。

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>>1
今さらだが質問

何が基準で頭がいいの？
難しい計算ができるから？
悪知恵が働くから？

ノーベル賞とった博士とあんたと、どっちが賢いとあんたは思うの？
あんたが馬鹿とは言わないが、博士は賢い。当然みんなそう思う。

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>>43
つうか、１％のひらめきがあったとしても、
９９％の研究実績なり、知識なりがないと、
ひらめいた！　だけで終るでしょ。

>>41
の羽生の言葉も解かり易いね。
勉強しても無駄　といういい訳をしてやらなかったら、
何も出てこないしね。

ひらめき　チャンス　センス　があっても、
それを現実に活用するには、普段努力しておかないかん。
ひらめき　が何時来るかわからないから、
努力なり勉強なりを毎日コツコツする事が必要。


俺は勉強嫌いだったけど・・・

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≫49
馬鹿だな。それを言ったエジソンがそういう意味では言ってなかったてことだろ？努力よりも閃きが無い人のほうが圧倒的に多いと

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うちの会社でも、
部長や課長や係長の学歴は、超一流大学卒業です。
３流、４流大学出身で役職ある人はいませんし、
今後もなる可能性はかなり低い感じがします。

やはり、頭がいい、悪いは生まれながらに決まっているのでしょうかね？

そして、いい大学卒業　＝　会社でも出世　なんでしょうかね？

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↑いや
　勉強すればなれる。
　

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才能と努力の違いじゃないかな。
頭が良いっていうのは才能で、勉強をするっていうのは努力。
頭が良くなくても努力して勉強をすれば、良い大学にも良い会社にも入れるし、
出世もできるし、起業もできるだろう。
ただし、努力したからといって誰もが成功するわけではないし、
頭が良いからといって誰もが成功するわけでもない。
それが人生。

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細木「みんな努力はしてる。成功出来ない人は心が足らない。」

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人間の能力は実際には大差ない

もし本当に頭がいい奴がいるのなら
そいつに世界征服されてしまう

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世界征服しなきゃ頭がいいと言えないの？
なんだそれ。

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>>53
何かこういう当たり前の事を、長々とかきこまなきゃ気がすまない奴が馬鹿なのはガチ。

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>>57
俺は、>>53とは違うが、
じゃー、>>57の意見や考えはなに？
言ってみて

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>>55
世界征服をしたところで、全世界の統治という負担を背負わされるだけで、
征服に至る過程での想像を絶する苦労や、征服後に生じる様々な問題への
対処という苦労に見合うだけのメリットは得られず、割に合わない。

頭のいい人であれば、普通のビジネスでもっと効率良く利益を得ることを選択する。

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勉強しても頭は良くならない
っていうことはスレ主は馬鹿だということか？

頭が良いやつは、頭の悪い人間の頭が良くなっていく感覚がわからんだろう。

もしその感覚がわかるのなら、頭が良いやつも昔は馬鹿だったって事になるから。

故に、スレ主は馬鹿だってことになるぜ。ぜぜぜ。

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スポーツと一緒だろう。
天才もいれば努力で這い上がった人もいる。
いずれも練習（勉強）しないと向上しないのは一緒だけど。

ただ、
東大出てオウム入った奴とか、在日の某教授とか、
いくら知識を詰め込んでもどうにも救いようのない奴が居るって事は認める。

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カルトに東大生がいる場合って
やくざ絡みでスカウトされた可能性が高い
コネとか無くて守る人がいないと、
東大卒でそういうことが起こるらしい

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.

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>>1は勉強してもバカなままだったのか？
可愛そうに・・・(笑)

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難しい計算が理解できない・・・・・・・
でも、理解できる人もいる。。。。。。。。。

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>>22
「狼に育てられた少女がいる」という神話
http://psychology.jugem.cc/?eid=4...

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自閉症の人とかに超人的な計算能力もってる人とかいるけどさ
人間なら誰でもそういう潜在能力が眠ってるんだと思うよ
で、文明が発達するにつれそのリミッターが何重にも重なっていく
退化するんじゃなくてどんどん奥のほうに隔離されてってる気がする

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だいたいアタマの悪さを補うためにやるのが勉強。
勉強してアタマを良くしようなんて疑似科学もいいとこ。

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陸上短距離の世界だっけ？…「駄馬は鍛えても駄馬」とかいう言葉があるのは。
いくらトレーニングしても持って生まれた筋組成の差は覆せないという…。

当然、頭脳面においてもそういうことはあるんだろうな。

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どういう事が頭が良いかと定義付けるのは難しいが
どういう人間が馬鹿か理解するのは簡単

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努力も才能も、好きか嫌いかに収束するんでねーの？

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≫69
競走馬と違って人間の世界は「頭がいい」のにもいろいろあるからなあ。
勉強できない馬鹿でも商売うまけりゃ頭いいと言われることもあるし。
単純に知性とか限定でも教養は後天的な素養だし。

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同じ競馬マニアでも、やっぱり大卒の語りと臭いおっさんの語りでは
差があるように聞こえるのはなぜなんだ

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しかし、血統馬でも、鍛えなければただの駄馬。

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民主党や社民党の面々見てると「どんだけ知識を詰め込んでもバカはバカ」というのを体現してるような。

やはり遺伝子的な問題かね？

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>>75
ﾐﾝｽ・・・知識詰め込んでもいないバカの集団だろ、あそこは

そろそろオグリキャップの出番なんだが、まぁ、こればっかりは偶然に依存するしか

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あらゆる学問を学んで哲学を研究している人よりも
新書のペラペラの洗脳宣伝マニュアルを読んで詐欺をした人間の方が
賢いと思われるからな

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脳科学的に何が頭が良いかというのは、非常に明確な答えがでていて、のばすべき筆頭能力はワーキングメモリ能力であるがわかっている。
ワーキングメモリ能力は収入とも密接な関係があり、この能力が高いと高収入で長生きなこともわかってる。また感情に流されにくく失敗も少なくなる。詳しくはぐぐってみてくれ。
またこの能力を幼児期に高めていればその恩恵は一生続く。逆に言うと成人してからはなかなか伸ばしにくい能力でもある。
せっかく科学が明確な答えを出してくれているにもかかわらず、世間では何の根拠もない脳トレがあふれ、何をしているのか分からない状態。
これからの政治は科学的根拠を政策に積極的に取り入れていくべきだ！

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ちょっと疑似科学っぽいんだけど

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疑似科学という言葉をそう簡単に使うことなかれ。
最近は言葉が一人歩きしてる感がある。
きちんと科学的な根拠があることなので、嘘だと思うなら調べてみるとよろし。

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いや、知らんけどさ。

>>ワーキングメモリ能力は収入とも密接な関係があり、この能力が高いと高収入で長生きなこともわかってる

こんなん定説になってたら、社会学者とか卒倒してると思うよ。
俺の疑いを解くためにもどの学者がどういう根拠で言ってるか引用してくれ。

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まあ俺も原著論文読めるほど頭は良くないので、澤口先生のブログを参考にしてる。
原著論文読めるほど頭がいいならそのブログにちゃんと参考文献ものってる。
ワーキングメモリ能力(一般知能)が重要な事は欧米では常識的だとか。

また脳の活性化が何かと重要視されてるが、重要なのは脳の効率化であってそれには活性化よりむしろ不活性化が関係してるとか勉強になるブログだよ。

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おいおい。脳科学者の澤口俊之のことか？
思いっきり疑似科学の代表みたいな奴だよ。
著書は「トンデモ本」として有名だし、
研究も学術的とは言えず、はっきり言って学会ではまったく相手にされていない。
こういうインチキに騙されちゃだめだ。

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>>83
疑似科学の代表みたいな奴ではない。査読の以来もしばしば来るらしいし。

著書は自身も過去に誤りがあったことは、認めている。
というか過去に発表されてる原著論文のデータを公表するのに疑似科学も糞もないだろ。
原著論文の積み重ねの上に真実が見えてくるものだろ。

それじゃあ>>83が信頼を置く科学者の研究やブログを教えてくれないか？

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ブログなんて広告じゃん
まずは広告関係の本やコミュニケーションの本を読んでから
見てみろよ
どうせペラペラの新書レベルのテクしか使われて無いし
あらゆる学問をたしなんでる人は研究室にこもりっきりで
あんなブログなんて書かないから

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だから、テレビに出まくってるような学者は最初から話し半分くらいに聞きなさいて。
一部だけにはファンがいるのはどの疑似科学でも同じ。
そんなん関係なくトンデモで有名ですから。ぐぐってみ？

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いや、あのブログは広告とはだいぶ違うぞ。

>まずは広告関係の本やコミュニケーションの本を読んでから
>見てみろよ

どういう意味？

確かに第一線で活躍してる人はメディアに出てる暇なんてないだろうけど。
一線を退いたということではないかな。大学も辞めちゃってるしね。

実際に研究成果についてあれこれ言いたいのであれば
http://toshi-sawaguchi.life.coocan.jp/toshi_profile.htm...
をみて批判してくれ。俺はそこまでわからない。

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煽りでも何でもないことを断っておくけど、
なんでこの「プロフィール」を読んで「うわっ」と思わないの？

「私はパイオニアです」
「私は世界初の」

世界初とかパイオニアなんてのは今定説化してたり、実用化されてる前提ではじめて意味を持つんであって、
それがなくて言ってるのは他に賛同する学者がいないだけだ。

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>>86
そりゃあ仮説であればどんなものでもトンデモってことになってしまうぞ。
仮説の前提に多くの科学的根拠があるのであればそれは疑似科学とはいえないのではないか？
そして仮説を立てたならそれを検証していくことをしなければならないわな。

一般に向けて書かれてる本なんて、お堅い原著論文なんてものとは違うのだから、
教科書的なもの以外はほとんど本人の思想が強く入ったものになるだろう。
そういうものをすべてトンデモとするのは簡単だよ。
でも本人の書いてきた論文がトンデモになることはないだろう。

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ただの宗教だな
罪→HQ値
救われます→脳力を鍛えます

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つうか批判したいなら実際に論文でも出して批判しろよ。

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科学的根拠がないから疑似科学なんだって。
一般向けに書かれたものでも学術的に証明されたものをかみ砕いたものならありだが、
同じ学者から「お前の論文は学術じゃねえ！」と総スカン食ってる人のどこが科学的根拠だよ。

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宗教　検証不可能でかつ定説に科学的根拠が無く見つかったとしても反省しない思想
科学　証拠によって反省可能な思想
ではないかな

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>>92
それって論文じゃなくて一般向けに出された書物について批判されてるんじゃね？

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>同じ学者から「お前の論文は学術じゃねえ！」と総スカン食ってる人のどこが科学的根拠>>だよ。

ソースどこよ？

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相手を恐怖させた上で行動の選択肢を与え、行動させるのが宗教

お前の脳がヤバイ！
↓
この本を買え、セミナーに参加しろ！でなければ地獄に落ちる！

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>>96
あのねぇそこまで過激なことやってないからこの人ｗ
実際に科学的な批判があるのであれば論文でしろよ、査読つき論文で批判されたならすんなり認めるだろ。

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いやいや。外出先で「何年のこの論文」とは言えないが、
君はブログ読んで信じ込んでるわけだろ？
一般書が学術的にメタメタなら意味ないじゃん。
逆にどっかのちゃんとした学会で評価されてんの？
ちょっとぐぐったけど、産経で書いた記事でもかなり批判されたようだが。

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この人が研究してたことなんてどうでもいいよ
研究をやめた後にやってることがカルト宗教ってことだな

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ワーキングメモリは別に澤口が提唱した概念ではない。
その重要性は多くの研究で明らかになってる。

査読の依頼が来るということが研究者として一定の評価をえていることになるとおもうが。

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偉い研究者ほどカルトの設立にかかわってたりするから
研究がどんなに優れていてもそれ以外のことに
その威光を使い始めるとカルト化する
本人の研究成果とその後のナリフリは全く無関係だな

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本当に宗教だな。
トンデモ、とか疑似科学でアンド検索してみなよ。

「明らかになってる」とか何を根拠にいってんの？
論文も読まずに良く断言できると思う。
学問の世界では実証されてない仮説を断言することはしないけど、
それをやっちゃうから疑似科学なんだよ。

オカルトの人が「これは学術的にも立証されていて」
というのと同じじゃん

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つーかトンデモや疑似科学とすぐに決め付ける前に、一回くらいお得意のウィキペディアでワーキングメモリについて読んでこい。
それこそワーキングメモリの重要性に反する論文も読まないで、よくトンデモ認定できるよな。
俺は学者じゃないから原著論文探せないけど、おまえらの信じてる物事の根底にはいつも｢原著｣論文で読んだ知識があるわけ？
何でもカンでもとっつく前にいちいち批判を探して、本題について知ろうともしないでよく疑似科学とかいえるよな。
論文をみなきゃ信じないなら神経伝達物質も宗教の産物だな。

ワーキングメモリで疑似科学なんてまとな検索ひっかかりません。
つか本当一回くらいウィキでいいから読んでくれ。

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逆だよ逆。
論文で立証されてなければ断言することができない。
それを読んでないのに「明らかになってる」
なんてのは、その時点で疑似科学なんだ。
ワーキングメモリでぐぐりましたが、
ヒットした中では思いっきり「学会内では(証明のための)課題が多い」なんて書かれてるじゃん。
何回も言うけど、「こりゃ学術的にどう考えても正しいわ」て根拠がないと、正しいとは言えないんだよ。
多分とかおそらく、まず間違いなくで語るのは学問じゃ無いんだ。
ウィキペディアにも「「かもしれない」としている」みたいな二重形容で語ってるでしょうが。
この違いがわからないなら学問を語らないで欲しい。

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それじゃあワーキングメモリの存在自体が学問としてありえないというわけ？
それじゃあ脳科学はいったい何を語る学問なのか？
どう考えても正しいと思われてた結論が反証される事だってある。

量子力学のコペンハーゲン解釈なんか学問ではないのか？疑似科学なのか？
それとも多世界解釈は疑似科学でもコペンハーゲン解釈は疑似科学でないのか？
そうだとすればその明確な線引きは何なのか？

まぁ俺も断言しちゃったのはまずかったかもしれないがその根拠になる情報源は
http://toshi-sawaguchi.life.coocan.jp/about_hq_1.ht...
のページに載ってる画像のデータ。(アメリカで行われた大規模な調査が元になってるらしい。)
ブログでは論文引用のデータ元が示してあることが多かったので、これに関しても引用元が示してあると思ったが、なかった。でも普段の澤口の口ぶりからデータ元には原著論文があると信じてる。

澤口が疑似科学者よばわれされる原因は過去の「若者の脳が障害？で恥知らずになってる」とかいう内容の記事を書いたことにあると思うが、さすがに俺もこの発言はいただけないと思う。でもだからといってHQ論まで疑似科学呼ばわりするのはいかがなものかと。
人間性や知能という客観性を用いた評価が難しいものに対して共通言語を設けようとしている澤口の姿勢は科学者そのものではないのか？

ところで原著論文がデータ元の場合は科学といっていいのか？
査読なしの論文なんかは当然科学ではないのだよな。
喫煙とがんの関係は科学なのか？

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勉強無くして大事を成せるわけない。
あと　頭がいいか悪いかは何で計るかによって違うしな。

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>>普段の澤口の口ぶりからデータ元には原著論文があると信じてる。

だめーｗ

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>>105誰も学問として否定はしてない。
ただそれは仮説どまりで事実とは言えないってだけ。
>>104の言いたい事は唯の仮説を何の根拠もなしに科学的事実の様に語る>>105さんの姿勢が似非科学的だってことでしょ。
ワーキングメモリうんたらを証明しようと頑張る事は科学で良いんじゃない？

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>>1
勉強すれば頭が良くなると思ってるから
勉強しても頭は良くならない。

勉強は頭を良くする一手段だと思ってる人は
勉強した量に応じて頭が良くなってると思うよ。

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根拠の論文出せとかいっても、どうせこのスレには論文を評価できるような奴はいないだろ？
そもそも原著論文がなぜ大事なのか分かってる？

澤口のブログ読めば分かるけど、何の根拠もなしに発言するような人ではない。
むしろ何であんな発言をしたのだろう？と疑問に思うくらい。
「科学と似非科学を巡って」やブログ開設当初の記事を読めば澤口の科学者としての姿勢が分かるだろう。

この人は科学者の基底には「人類の幸福のために普遍的な真実を探求し続ける」という志があり、その次に独創性を追求する、世界のトップになるという信条を持ってる。
「独創性なき科学者は不要（単なるゴミ）」という強い意思をもっているので、それが行き過ぎた結果トンデモといわれるようなことになったのだと思う。
疑似科学やまして宗教なんて呼ばれるような論をだす人ではない。

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とりあえずその澤口の唱えるワーキングメモリの概要を説明したら？
知名度のない説を主張するなら、それを皆に分かるように説明するのが筋だよ。
そしたらこのスレの頭の良さとは何か？という議論にも繋がるでしょ。

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ワーキングメモリは澤口が提唱した概念ではないってば。
脳科学の分野では普通に使われてるよ。

で澤口の唱えるHQ論の概要は>>105で示したけど
もう一度
http://toshi-sawaguchi.life.coocan.jp/about_hq_1.ht...

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IQが高くても頭の悪い人というのはこの（HQ以前に）一般知能GFやワーキングメモリ能力WQが低いことで説明がつくらしい。
ワーキングメモリについてはウィキでも詳しく書かれてるが、要約すると作業記憶、短期記憶などと呼ばれてて
一時的に脳に保存しておける記憶、事柄？まぁPCのメモリとほとんど概念は同じなんじゃないかな。

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ワーキングメモリを鍛えることが重要だみたいな旨は久保田競って人も本にも書いてあったな。
ワーキングメモリを鍛えることは前頭前野を鍛える事になるんだっけ？

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一般には、前頭皮質、頭頂皮質、前帯状皮質、および大脳基底核の一部がワーキングメモリに関与すると考えられている。
ウィキ参照。
これだけ重要なことが示唆されてるのに、このスレのようにIQより遥かに認知度低いのはなぜなのか？不思議で仕方ない。

前帯状皮質、前頭葉が感情(扁桃体の活動)を抑える働きをするらしい。
これは一応参照先がある。
http://mui-therapy.org/newfinding/weaken_circuit_bpd....
境界性人格障害や不安神経症にまつわる生物学的な違いを可視化した最初の研究？かな

眼窩前頭皮質も扁桃体の活動をおさえたりやる気に関係してるらしい。

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勉強は過去の知識を丸暗記するだけ
頭の良い奴はそれを自分で発見する

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>>116
それは大きな誤りだと思いますね。
エジソンも暗記を重んじてたし。
たくさん勉強するからこそ素晴らしいアイディアも湧くんだよ。

あんたの言う勉強はお受験でよくやられる「お勉強」かな
無学な人の言い訳に多用される

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俺は逆だと思う
暗記しかしない奴が本当に頭の良い奴に出し抜かれたときの言い訳くさい

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頭のいい俺にも、何の言い合いでもめてるのかよく分からない。
ただ想像性と暗記力はそれぞれ別の能力ってのは分かる。

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>>110

そういう人ではないとか、こういった物言いが疑似科学的だといわれてるんだと思う。
それは主観であって学問に臨む立場じゃないんだ。

ワーキングメモリの概念はどうでもいい。

>>ワーキングメモリ能力は収入とも密接な関係があり、この能力が高いと高収入で長生きなこともわかってる

を科学的に立証してくれ。

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>>118
例えばどういう人のことですか？
どういった仕事？

頭のいいやつは自分でそれを発見するって、短い人生で革新的なアイディアを一から発見するとか無理だとおもわれ

研究者も勉強しないで何の研究を始めればいいのかわからないでしょ

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>>120
ワーキングメモリの話してるのに概念がどうでもいいとか言ってる人に、科学的に立証されたものを示したところで理解できないと思うけど。
そして理解したいならせめて今までに示した参照先くらい読んできてくれるかな？

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>>120
成人においてワーキングメモリー訓練でIQgが伸ばせることをはっきりと示した論文がアメリカで最も権威のある学術誌（アメリカ科学アカデミー刊）に発表され（Jaeggi et al.2008)、欧米で大反響。

論文の詳細をネットで探すのは困難。後は自分で学術誌見つけるなりして読んでくれ。

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ワーキングメモリ自体が学会で認められた概念でもないのに、
｢収入や長生きと関係がある｣なんて良く言えるなあ。
論文をあげる必要なんて全くないんだから、
研究者と統計だけあげりゃいい。
最も権威ある雑誌に載った？大反響？
そりゃ主観だし、オカルトの人がよくいうことだ。
毎年学術誌にでてくる新説のすくなくとも半分は簡単に否定されているのだよ

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>>ワーキングメモリ自体が学会で認められた概念でもないのに、

何を根拠にそんな発言ができるわけ？どこの学会が認めてないのか言ってみろよ。
まさかWIKIの、それもトレーニングについて最後の一文

>ワーキングメモリ（空間、言語）に有意で持続的（6ヵ月後）な増加を得、数学能力が6ヵ
>月後に有意に伸びたことを報告し、ワーキングメモリの共通的な障害と、関係した学習困
>難はこのトレーニングで克服できるかもしれないことを示している、としている。

の「かもしれない」を根拠に言ってるわけではないよね？ｗ

http://kokoro.kyoto-u.ac.jp/ja/staff/funahashi.ph...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%85%E4%BF%9D%E7%94%...
http://ci.nii.ac.jp/search?q=%E3%83%AF%E3%83%BC%E3...

多くの研究がワーキングメモリの存在を前提としていますが、その存在自体を否定した論文があるなら是非とも示してほしい。もちろん査読つきの論文ね。

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>>｢収入や長生きと関係がある｣なんて良く言えるなあ。
>>論文をあげる必要なんて全くないんだから、
>>研究者と統計だけあげりゃいい。

http://en.wikipedia.org/wiki/General_intelligence_fact...

Social correlates of g
Most measures of g positively correlate with conventional measures of success
(income, academic achievement, job performance, career prestige) and negatively
correlate with what are generally seen as undesirable life outcomes (school
dropout, unplanned childbearing, poverty)[19]. IQ tests that measure a wide range of abilities do not predict much better than g. Scientific publishings of
findings of differences in g between ethnic groups (see race and intelligence)
have sparked public controversy.

訳してね。ちなみに論文は

Geary, D.C. (2005). The Origin of Mind: Evolution of Brain Cognition and General
Intelligence. Washington, D.C.: American Psychological Association. ISBN 1-59147-
181-8

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>>最も権威ある雑誌に載った？大反響？
>>そりゃ主観だし、オカルトの人がよくいうことだ。

>米国科学アカデミー紀要 (The Proceedings of the National Academy of Sciences of >the United States of America: 略称: PNAS または Proc. Natl. Acad. Sci. USA) は米
>国科学アカデミーの機関誌。1915年創刊。日本では「プロナス」と通称されるがこの名は
>国際的には通じない。対象範囲は自然科学全領域のほか、社会科学、人文科学も含む。特
>に生物科学・医学の分野でインパクトの大きい論文が数多く発表されている。総合学術雑
>誌として、ネイチャー、サイエンスと並び重要である。独立採算制で、政府やアカデミー
>からも資金を受けていないので掲載料によって費用を賄っている。
>また投稿にはアカデミー会員の推薦も必要であることから、権威があるとされる。印刷版
>は週刊、オンライン版（Early Edition）は日刊である。なお発行後6ヶ月経つと（目次や
>要旨、また著者がオープンアクセスを選択した論文などは最初から）オンラインで無料閲
>覧できる。1994年から2004年までの引用論文数は1,338,191で、科学専門誌として2位（1位>は生化学誌The Journal of Biological Chemistry ）。

これを権威があるといわずなんというのか？
実際にどんなオカルトの人が何の論文をもちいて、発言したのか教えてくれ。
もちろん査読つきの論文を用いた例ね。

>>毎年学術誌にでてくる新説のすくなくとも半分は簡単に否定されているのだよ

何の学術誌に出てくるどんな新説の半分もが簡単に否定されてるのか教えてくれ。
もちろん査読つきの学術誌でね。

で否定された新説は学術誌に出たにもかかわらず、オカルトや疑似科学とあなたは思ってるわけですね？
科学と疑似科学の違いは何か考えた事ありますか？
まさか反論があるだけで疑似科学とかい言わないですよね？ｗ

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世界で最も権威のある脳の学会で日本人としては圧倒的に多い研究発表をして
前頭連合野の機能構造研究における最高権威の久保田競って人の本をいま読んでた。
その本にもワーキングメモリーが最重要タームとして取り上げられてるけど。
それもオカルトだっていいたいのかい？

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>>128
ナイス援護射撃！
WIKIのかもしれないだけを根拠にワーキングメモリ自体をオカルト扱いしようとは、どっちがオカルトなんだか…

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どうやらソフトバンク君の負けのようだね。

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すごい奴は暗記する前から研究するものを決めてるんだよ
暗記してから研究を決めるって奴は政治争いに終始して人生を終わる

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>>124を学会で発表したい。

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>>132
どういう意〜味〜？

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なんで「ワーキングメモリの概念としての存在可能性」に論点が移ってんだ？
問題は、収入や寿命と関係があることが立証されてるかどうかだろ。

＞＞１２６
wikiを引用して何の根拠にしようとしてるのだろう・・・。
どうも「仮説がある」のと「認められた」の違いが分ってないんじゃないかい。

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仮説かどうか訳してこい。
説というより相関が認められるというのが先にあるわけで。

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フェニル推定にトライしてみたがマジ頭疲れる

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フェニル推定？

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いろんな情報ながしすぎて、頭パンクするでしょうが！
知らない人の名前、このスレでたくさん覚えましたよ！
ネットの超高度情報化社会は恐ろしいです！
どんどん情報が入ってきます！
おおすぎます！
情報の量が多すぎて、目眩がしそうです！！

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高次の社会的地位にいるものにしかわからぬ真実がある。
大衆は無知のままでいるほうが幸せなのだ。
見ざる言わざる聞かざる、が、庶民の知恵だ。
エスタブリッシュメントでない者が社会派ぶるなかれ！

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オレみたいな凡人は
頭の悪いところを知識で補うしかないが
なにせ覚えられん

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暗記得意でごめんなさい

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子どもたちに説教するのは、オレの失ったプライドを慰める大事な行いだ。
邪魔はさせない。

うちのダンナは狭心症を理由に働かない。
最初はそれでもいい、しかたない、と思ったけど、
最近、イケメンを見てから、ダンナを見るとむかつくように
なってきた。誰か助けて。

年収１０億円の人をみてからだと、年収１０００万円の人がザコに見えてくる。

レイプというのは、男女間のイジメである。

ＤＶは家庭内イジメですよ。

うちの近所に心臓疾患で働けないっていって
奥さんに働かせてるオッサンがいる。
はたらけないのに、毎日のようにパチンコであそんどる。
しかも、町内会の仕事をたのむと
「体調がすぐれないから」
といって断る。
そして、やっぱり昨日もパチンコやってた。

イケメンに目移りしてしまう。
最近、かっこいい男が増えすぎ。
夫はだんだん汚らしくなってきたし、
若い男が目にいくし。浮気願望とかないわけではない。

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人は「考え方」を手に入れたとたん、頭が良くなる生き物である。
君にできないはずはない。

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>>143
では、その考え方を教えてください。

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吸い取る能力のないスポンジに、どんだけ水を与えても無駄ってことよ。
あたりまえじゃね？

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大人なのになぜ勉強するのか

「大人なのになぜ勉強しなければならないの？
勉強なんかしたって、何の役にも立たないじゃない？」
大人からこう訊かれて、あなたはどう答えますか。
この問いに合理的に答えられれば、勉強に対する大人のモチベーションは飛躍的に上がります。

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>>大人なのになぜ勉強するのか

>>「大人なのになぜ勉強しなければならないの？
>>勉強なんかしたって、何の役にも立たないじゃない？」
>>大人からこう訊かれて、あなたはどう答えますか。

大人になってから、勉強しなくてはいけないという
気持ちが強くなると思うけど・・・・
説明するまでもなく、勉強しなくてはと思うはずですが・・・・・

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子供の時に誰かに言われたままとにかくやる「お勉強」と
内発的な興味や必要性から自主的にする「勉強」は違うからね

しかし人間って脳の10%程度じゃなくちゃんと100%近く使ってるんだって？
昨日のTVで過去の遺物みたいな認識にされとった

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おまえら、さっさと勉強しろ。

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バカは自分を肯定する為に学び、妄信に墜ちる
利口な奴は自分を乗り越える為に学ぶ。

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勉強しても頭が良くならないという説を
勉強しない自分への正当化の言い訳に使いたいだけならやめやめ

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知能指数はたしか遺伝できまるという。
でもそれは学力というより学習能力的なもんだ。

しかし、この手の話題ではなぜか先天的な能力と後天的な努力を混同する馬鹿が絶えない。

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たとえば一人何役もの実務業務についたりする

自分のことでアレだが、とある新興の営業企画部門に転職間もない頃
4人で回してたが1人が失踪ほどなくして、1人が持病悪化で長期ダウン
残り1人が予定通りの長期育児休暇突入で、別部門も退職者が出たりしたことから
約2ヶ月間1人で4人分+αの仕事を受け持たざるを得なかった
しかもその後新規も入れなかった

左手で受話器握って目の前にPC3台を点けて別々の案件を起動させて右手で操作
来客で小1時間喋ってたら、その倍の処理案件はすぐ溜まる
休憩時間どころか出前取っての昼食すら電話の合間、月拘束4千ウン百時間で泊り込み
当然休みなしで今から考えりゃ過労死寸前だったが
頭の回転と集中力、総合的な処理力は格段にアップした
ま結局ソコは早めに見切りをつけたがね

まぁアレだよ、イヤでもやらざるを得ない状態になれば
ある程度の年齢でも十分な伸びシロは期待できるよ

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書き忘れた
記憶力も格段に伸びたよ
機械的で覚えづらい数値も勝手に覚え始めた記憶がある

そんな環境に敢えて浸かってみて
ランナーズハイ状態になればそうなるｗ

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いきなり男性器を女性器にグイっと奥まで一気に差し込むのは、 上級者のテクニックである。

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「頭がよくなる」を学校のお勉強の偏差値を高くすることと定義するならば
勉強すればするほど、向上していきます

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鳩山もなんだかんだ言ってもお前らより頭良いんだろうな

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>>157
鳩山もなんだかんだ言ってもお前らより頭良いんだろうな

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>>1
これはある。
うちに２２歳かなんかしらんが、いわゆる「ゆとり」のコが入ってきた。
２流大学は出ているが、とにかく職場でみんなこのコの仕事ぶりに「？？？」が連発で
軽くパニックが発生している。
本人は一応、某２流大出とうことで自負している態度が言動にも見受けられるが
とにかく職場では、二度手間の○○（本性）で呼ばれている。
最初は俺は、慣れてくれば本領発揮するだろうと思ってミスを大目にみていたけど
何度も同じミスをどれだけ手間かけても、どれだけ速くやろうとしても犯す。
それで>>1の投稿が目にとまった。
どうも能力ってのは生まれた数年？内に決定しましてまうような気がする。

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>>159
その「ゆとり」のコと一緒の職場で働く貴方自身も同レベル

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勉強とは「知識を覚えること」
頭が良いとは「知識を創造すること」

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頭が良くなるために勉強するんじゃない。

頭が良いから勉強するんだ。

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勉強とは結論を導き出すのに必要な知識や経験を得る為のものであり
経験とは知識を状況に応じて正しく選択する為のものであり
知能とはそれらが正しい結論へ向いているかを示す道標。

幾ら勉強して知識を詰め込んでもそれを活かせなければ無駄。
幾ら経験を積んで知識を活かせても的外れな結論しか導け出せなければ無駄。
事の本質を見抜き、正確に知識と経験を選択して活用できる知能があってこそのもの。

幼い頃から余り勉強しなくてもテストで良い点が取れるというのは
事の本質を見抜く能力に優れているので必要最低限の勉強で充分な知識と経験が得られるから。
何が必要かを理解せずに無駄に知識を詰め込む事に腐心する者との差がここに出る。
掲示板等で結論には程遠い的外れな議論に終始するケースが見られるのもこの様な理由から。

無論、知能が高くとも活かすべき知識と経験がなければ無能であるのは道理だが
物心ついた頃から後天的に知識や経験を積め込んだとしても知能の差は埋まらない。
それが形成されるのは遥かに幼い時分のことなのだから。

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江戸初期から昭和まで400年間も貧乏百姓だった家系は、どんなに努力してもバカ。
犬だって栄養不足が三代も続くと、取り返しがつかないバカになる。
ただし、栄養満点の家系で東大入れる頭の鳩山由紀夫が、世間的に賢いかと問われれば否なり。

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勉強しても必ずしも頭がよくなるとは限らないが
勉強しなければ頭がよくなることはない

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俗に言う「頭がいい」とは、大脳側頭葉の情報処理力や短期的記憶力が優れていることを指す。
一方で「賢い」とは、大脳前頭葉に蓄えられた長期的な記憶が優良であることを指す。

良書をよく読むなどして、前頭葉に優良な情報を蓄えれば賢くなれるが、頭がよくはならない。
一方、数独のような脳トレを行えば、頭がよくはなるが、決して賢くなったりはしない。

頭の良さと賢さとで、より人間にとって重要なのはどちらかといえば、賢さのほう。年寄りも
大昔の戦争体験などの長期記憶はちゃんと保っているのに、昨日食べたご飯のような短期記憶は
忘れ去っていたりする。長期記憶を司る前頭葉は衰えていない一方、短期記憶を司る側頭葉は
衰えているために、このような現象が起こるが、前頭葉にこそ基本的な生活規範の記憶なども
蓄えられているために、前頭葉が衰えた時点で「ボケ」となり、もはや自活力すら失ってしまう
のに対し、前頭葉すら健全であれば、側頭葉が衰えて「頭の良さ」が衰弱しても、生活力ぐらい
は保てる。だから、側頭葉よりは前頭葉の働きのほうが、より生きる上で重要であるとはいえる。

ちょうど、PCのCPUやRAMが破損することよりも、HDが破損して読み書き不能になることのほうが、
そのPCを扱っている人間にとっては、より重大な損失になるのと同じようなことだといえる。

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CxyyhA <a href="http://imtplpjoeobb.com/">imtplpjoeobb</a&g... [url=http://kktwhrqknhbd.com/]kktwhrqknhbd[/url], [link=http://bfzvgjbbirjv.com/]bfzvgjbbirjv[/link], http://ouprktacycwi.com/

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何だか、このスレの内容ってダイエットスレと同じな気がしてきた。

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明和でいうならポエマーが頭一つ飛び抜けてると思うよ

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勉強すれば、今より頭良くなるよ。

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「頭が良い」の定義は？

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５年位前に健康板で「風邪は伝染しない」ってトンデモ論を展開したヤツがいたなぁ。
のらりくらりと逃げてるようだったが、実は、ゆっくりと退路を塞がれていて、
最後に、医療関係者から袋叩きにあってたなぁ。

何か思い出した。

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>>171
なぜ？と気いたらループになりそう

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大脳側頭葉が司る「頭の良さ（頭の回転の速さ）」は、女系によって遺伝される。
母方や、母方の母方や、母方の母方の母方が頭が良いほど、頭の回転も速くなる。

一方、前頭葉が司る「賢さ（長期記憶の手堅さ）」は、男系によって遺伝される。
父方や、父方の父方や、父方の父方の父方が賢いほど、長期記憶も手堅くなる。

側頭葉だけが発達しても、女系民族のユダヤ人のようにサイコパス患者だらけになるし、
前頭葉だけが発達しても、純朴ではあっても全く気の利かない田舎の百姓のようになる。

賢さと頭の良さ、前頭葉の働きと側頭葉の働きが両立できていることが理想であり、
しかもどちらかといえば、前頭葉の賢さが側頭葉の良さよりも若干優位であったほうがいい。
前頭葉に優良な長期記憶が蓄積されたところで、側頭葉の知能処理や短期記憶が長期記憶まで
をもかく乱し尽くして、後に何も残らないというのでは、せっかくの賢さも台無しとなるから。

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そりゃ言える。

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いま巷で持て囃されている頭の良さってのは「頭の回転の速さ」、
大脳側頭葉の処理能力の高さのことだ。

ロジックゲームやパズルなどの、脳トレによっても開発される頭の回転の速さ。
高機能自閉症やサヴァン症候群の人間などにも、この意味での頭の良さが備わっている場合が多い。

一方で、真の賢さとは「長期記憶の手堅さ」のことであり、
重要なことは覚えといて、ろくでもないようなことはさっさと忘れてしまう、
大脳前頭葉の長期記憶の整理能力の高さこそは、人としての賢さにも直結している。

高機能自閉症やサヴァンやアスペルガーや、そこまでいかなくても「頭が良すぎてバカ」という人間は、
側頭葉の情報処理能力が高すぎるあまり、重要なことでも不要なことでも何でも覚え込んでしまって、
全く記憶の整理が付かなくなってしまっていたりするわけで、そのせいで人としての問題があったりする。

農作や工作の知見だけは堅固に記憶しているものの、雑多な知識などには全く興味のいかない
百姓や職人などが、民間では賢い人間の部類に入り、賢さだけでは天才バカボン以上ですらある。
自らの生業を堅実にこなす上でも、無用な雑学にまで興味が飛びまくるのは、百害あって一利もないことだから。

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勉強しても頭は良くならないが頭が良くなる可能性は増す。
勉強しなければ頭は悪いままだ。
よって勉強できる身分の間に能力以上に勉強せよ。
万物の構成、神の智慧を理解するには足りなさすぎる。

頭がいい＝与えられた問題を解決できる程度の能力。
賢い＝先を読んで課題を見つけて解決する程度の能力。

博識＝ものをたくさん覚えている状態。部品がたくさんある状態。
知恵＝記憶した事柄から創造した知識体系。
智慧＝現象を理解する能力、知恵で構成される。

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失敗した時や駄目な時のことも考えられる人は賢明な人なんだろうなぁと思う

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勉強しても頭は良くならないが「能力」は向上する。

運動能力で考えるとわかりやすい。
生まれつきの身体能力が高い人でも全然運動していない人と
生まれつきの身体能力が低い人でもずっと運動部にいた人で
競技をすると、後者が勝つよね。

つまり問題になるのは「競技で勝てる」かどうかで
生まれつきの身体能力ではない。

頭も同じ。生まれつきの頭のよさはごく例外的なケースを除いて実社会では
関係ない。重要なのはどれだけの「能力」を発揮できるかどうか

結論として勉強するとすくなくとも「能力」は向上するので
実社会では「頭が良くなった」のと同義である

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>>180
後天的な努力でできるようになることで「頭がよくなる」というのはわかるが
勉強でもスポーツでもものにできるというか「能力」を発揮できるようになるまで
時間・速さに個人差があることは自分でも経験があるだろう？

そういう得意不得意という先天的な能力差（それと興味関）の差というのを
意図的に無視する奴がいるのはなぜなんだろう。

頭のよさでも能力でもなんでもいいが、
そういうのには先天的な面と後天的な面が両方必要で、
後天的な面は努力で伸ばせるが、
資質を発揮できるようになるまで時間・速さにかかわる先天的な面はどうすることもできない。

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>>1いう頭の良さって「空気を読む」とか「気が利く」とか呼ばれてる能力の事だよな。

その能力に必要な力は「想像力」だ、
記憶や応用等の「答えがある問い」では想像力は鍛えられない。

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>>181
>そういう得意不得意という先天的な能力差（それと興味関）の差というのを
>意図的に無視する奴がいるのはなぜなんだろう。

そりゃ「他人には関係無い」からだろ。
教育者でもない限りその人の本当の能力なんてどうでもいい
仕事を頼んでちゃんとできるとか、外に現れる能力だけが大事

だって「本当は頭が良いけど勉強してなくて仕事の実務能力が低い」人は
「仕事できない」でオシマイだろ

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短期記憶ワーキングメモリも前頭葉の機能ではなかったか？
内側前頭前野、前帯状皮質の前らへんじゃなかったっけ。

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「勉強した事を発表するスレ」になってるのが皮肉だな。
知識の組み合わせから脱出するのが大事に感じる。「道(どう)」ってやつ。書道、武道、華道みたいな。

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間違った知識の組み合わせから脱して、正しい知識の組み合わせを再構築することだな。

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でも勉強しないと悪くなってくだけだよね

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頭が悪い人間よりも、悪知恵の持ち主のほうがさらに度しがたい。

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×勉強しても頭は良くならない。
○勉強しても頭は良くなるとは限らない。
◎勉強しないならば頭は未来永劫白痴のままだ。

結論　若いうちにできるだけ正しいと思われる方法を集めて勉強せよ。
　　　勉強しないは怠け者の言い訳。　

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今の日本人は文系でも理系でもないような馬鹿が多い気がする

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【質問】
世界一頭のいい大学ってどこですか？

ハーバード大学ですか？
東大は世界的に言えばどのくらいですか？

【回答】
タイムズ・ハイアー・エデュケーションというところが、発表している世界ランキングでは、
http://b.hatena.ne.jp/articles/201110/613...

1位は、カリフォルニア工科大学です。（2011年度発表のに関しては。）

東大は、30位。京大は52位です。

また、別の組織が行ったランキングでは、
http://tabetainjya.com/archives/worldnews/qs_2011_top...

1位は、イギリスのケンブリッジ大学です。（2位は、ハーバードです。）

東大は、25位です。

なお、これらの大学ランキングの指標は、基本的に、学生のあたまの良さで指標を作っているわけではないことに注意。

基本となるのは、大学の教員たちの研究内容（簡単に言えば、論文）などがベースです。
どれだけの論文を出しているか、論文の引用数はどのくらいあるのかなど。

ようは、すごい研究をしている研究者が多い大学のランキングと考えてください。

http://chiebukuro.toremaga.com/dir/detail/q1080111475...

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現状、世界一頭の賢くなれる大学は、これ。

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http://www.yandex.ru/ or yandex

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http://www.propecia2013item.com/ propecia

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俺は工学部出身だから、工学で一番偏差値が高かったのは

慶應義塾だったと思う。もちろん当時の話で今はどうか知らないが。

学部によってどの大学が一番偏差値が高いか変わってくると思うけど、

世間一般的に、東大が一番と言われるのはなぜなのかいまだにわからない。

全学部の平均の偏差値が一番高いということなの？

真面目に、どういう理由で東大なのか教えてほしい

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その時代に詳しい訳じゃないし、
俺は文系だから理系事情もよくは知らないけど、
全時代を通して、慶応の工学部が東大より高かったことは無いはず。

これは偏差値という意味だけど、
それ以上に理系は文系より研究にカネがかかる学問だから、
国立と私立では予算が全然違う。
てことは、レベルも違う。
全予算の六割くらいを東大が貰って、
１割くらいを京大が貰って、
その残りを他の国立で分配してるようなイメージ。

だから、偏差値以上に学究のレベル差はあると思った方がいい。

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>>197
あながち嘘じゃないからタチが悪い

さらに言うと、ただでさえ東大とか京大ががっつりもっていって
その残りをその他多数で分配するわけだが
その分配された金も、その大学内で優先的に金のかかるところとかにもっていかれ
さらに分配された先でも研究室の大小でまた分配が・・・

そんな苦境でも本当によく頑張っているなと思う俺は俺を励ましたい

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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1369567932/...


乙武の「生徒に入浴排泄手伝い」は是か非か


普通に性犯罪　子供虐待

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https://www.youtube.com/watch?v=LRLsmZmeut...

障害者の性

【児童に】乙武洋匡22【トイレ介助】



http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1369895034/l5...

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京大の理系大学院出た同僚に聞いてみました。

東大の理系はほとんどが研究者を目指す。
慶応の理系はほとんど就職。

だそうです。分かりやすいと思う。

かくいう彼も、京大の理系院出て出版社なんぞに来てる時点で
負け組なのかもしれんけど(笑)

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>>51-52 あと資金お金もな

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菊川怜（きくかわ れい）
東京大学
工学部建築学科卒業

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1978年2月28日生まれ
女優、タレント
オスカープロモーション所属

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森野「真面目にそんなこと考えてるの？ だって私達ガチレズなのよ？ふふふ」

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