生物の進化論って、事実なのか？？？

　ミッシングリング、化石の証拠、突然変異は奇形しか産まないこと、そもそも”盲目の時計職人”は時計を生み出し得るのか？

　オレは１０００％の無神論者だが、現在の進化論がこの生物世界を説明できるとは、正直ハッキリとは思えない・・。

　創造（神）でも進化でもない、第３のパラダイムが強力に関係しているのではないか？　それが宇宙人(オーバーロード的な)だったとしても、オレは受け入れたい。ま、それはともかくだ・・・ｗ　

　進化論って、科学的に事実なのか？？？

　

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唯一確かなのは、君や俺は進化論を学研のまんがで学んだということ、それだけだ。

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来た道を疑ったら自分を否定する事と同義。
まぁ、信じとけよ、うまく行くから・・・。

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進化をつかさどる脳の部分をコントロールできたら、超人が作れる？

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そうだな
何に向かって進化しているのかわからんが
進化論をぶち上げた人の宗教に答えがあるような気もするが
環境に対する適応性だとか合理性が備わるという事なら
ニートに徹することができるようになるのも進化だろうね

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>>4
できるよ　倫理上やってねーのと、該当部分が特定できてねーのと、
コントロールする方法が確立してねー部分を克服したら、きっと可能

その種族は「人間」とは呼ばれないと思うが

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この世界は神が造ったものだと思ってる。
神は存在する。
そうでなければ説明のつかない事が多すぎる。
だからといって信仰なんてばかげたことはしない。
神に意思などないのだから。
たぶんプログラム的なものなんだろう。

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>>7
まあ、おおざっぱに言えば、
現在の科学のほぼ全分野がぶち当たってる壁ってのは
まさにそれ。

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まぁしかしなんというか、すさまじい文章だね>>1は。

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全世界から発掘された膨大な量の化石は、生物進化を支持していない。
むしろ、完全なる否定にさえ近い。

生物は、太古のある時期に、何の前触れもなく、いきなり出現している。それも、爆発的なまでに豊かなバリエーションをもって。
しかも、最初からほとんど完成した姿で、高度な存在として、出現している。まるで、誰かが造り完成させてから、そこにぽんっと置いたように・・。

この事実は、進化論(＝生物は最初は未完成であやふやな状態から、長大な時間をかけ、漸進的に高度化してゆく)では説明がつかない・・。

このミッシング・リングの問題を、どう考えたら良いのだろうか？　ミステリーとしか言いようがあるまい。

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生命を作る技術はそのうち生まれそうな気がする。
ただ、この世界の最初っていつ？という答えは人間には見つからない気がする。
ビッグバンより前はどうなってたの？とか考え始めると頭がショートする。

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太古のある時期に、何の前触れもなく、、

それって何億年前？

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納得のいくような仮説が書いた本は死ぬほど出てるんだけど、一冊でも読んでみた？

とりあえずここでも見てみるといいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%BC%E3%81%AE%E9%80%...


別に、いきなり時計が出来てしまう必要はない。

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とりあえず創造論もID論も問題外

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振り幅が１万年単位ならそりゃ「何の前触れもなく」になるだろうよ・・・

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過去の事なんか気にしない。

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とりあえずミッシングリンクの間違いって事でOK？
生物の進化は徐々に進むものではなく倍量体とかいって染色体の情報が倍に増えたりすることがあるらしい。人間が知ってる進化の期間なんてのは高々2000年そこらでしょ。
そんなもんでは進化が間違いも正しいも無いな。

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奇形だってなんの前触れもなく起こるし。突然変異が有害な
ものであれば奇形と呼ぶし、有用であれば、進化のトリガー
となる。

樹木に群がる弱い昆虫に、たまたま樹皮と同じ色になるような
突然変異をもった個体が現れれば、それは生存競争上有利に働き、
いずれマジョリティになるだろう。さらにその中で、より樹皮に
似た個体が同じように生き残り、子孫を増やす確率が増えるため、
最終的には見分けがつかないまでに似てくる。

神様に出番はない。

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目の前に物が飛んできたら眼を閉じる。
こんな簡単な反射でも、どれだけ複雑な機構が必要だろう。
で、これが本当に進化論に準じて自然にできるものなのだろうか？

他にも、神経伝達物質の分泌タイミング・量やその不活化・再利用機構
ホルモン物質のフィードバック機構免疫系統の機構などなど、
分子学的で精密で複雑な機構ができるのに
どれだけの世代交代が必要なのだろうか。いや、不可能じゃないだろうか。

神を信じず、進化論を信じているが、でもやっぱりムリだろという葛藤が。。。

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だからそういう複雑な構造も、積み重ねによる成果なんだってば。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%BC%E3%81%AE%E9%80%...

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突然変異じゃあるまいし人間の姿形も機能も
ゆっくりゆっくり変わっていってるから気付かないだけだろう

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>>20
長すぎて読むきしないがいいぞミサイル

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生物の複雑度、高度さを示すような数字って無いのかな。
何にもいないただの混ざり合った状態が０でアミノ酸が１とか２とか、
で単細胞生物が100、チンパン時が999で人間が1200みたいに。
ただチンパンジーと人間って凄い差があるように思うけど遺伝子的にはほとんど同じなんだよな。この差を数値で示すこのは知能指数とかになるのか

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エセ評論家が一人いるな。
わかってるフリしてるが全然わかってない。っていうか浅すぎ。

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>>23
空想科学読本によれば、ジャバという単位を使うといいらしいぞ

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>>1
ぬこたん可愛いけど
人間になるための進化途上だとしたら
なんかヤダな

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地球は養殖場みたいな物なの。
進化するプログラムを組み込んだ生命体を放って
どう変化していくか観察しているの。
でも恐竜が支配するようになっちゃったから1回リセットして、
今度は人の祖先にちょっと遺伝子操作をしたの。
で、人間が文明を築き現在に至っているの。

人間も悪い事すると、いつリセットされるか解らないよ。

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進化論全否定する気はさらさらないが、やっぱり現在の生物の多様性を考えたとき、
進化論だけでは説明つかない事が多いらしい。

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エロチャットしてるうちにタッチタイプ速くなる、みたいな
個体の獲得した能力っていうのは、次の世代にどう生かされ
ていくのか？

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獲得形質は遺伝しないといわれてますよ。

でも、広い意味では
お父さんがパソコン打つの速い
↓
子供真似する
↓
IT系企業で活躍し、家族経営の大会社設立。子孫繁栄
↓
しかし子孫たちの中でパソコン打つの遅い個体も出現
↓
打つの遅い個体は良い職につけなかったりニートになる
↓
打つの遅い個体は子孫残しづらく、淘汰される
↓
さらにパソコン打つの速い子孫が増える

なんちゃって！

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獲得形態は遺伝しない。

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>>23　非生物と、生物(最も単純な単細胞生物)の間には、人間の想像を絶する(の３乗)くらいの大きな谷があるんだよね。
我々の持ってる細胞１つにしたって、その構造をつぶさに調べてゆくと、１つの小宇宙か生態系くらいの複雑さを持った、広大な世界が存在している。

しかも、地球上で最初に生じた一細胞のようなその単純な生物は、同時に、自己増殖機能を”最初から完備”してなければ、その後存在し続けることはできなかったろう・・。

この自己増殖機能というのは、生命体にとって最も高度な機能であろうが、これは『単純なものから高度なものへ』という進化の基本とは、明らかに相反するのでは？

自己増殖機能の具体的なシステムは、エロの氾濫しまくる現代社会においてすら、未だに神秘の１つだ。

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これだけはハッキリさせとく。

『神や宗教などという悪魔を、大昔のように認めることだけは、絶対許してはならん。』

あれらは、悪魔そのものだ。中世の異端審問、拷問、魔女狩り・・　身の毛のよだつようなこれらの歴史は、その悪魔が産み出したほんの氷山の一角だ。そんな時、神とやらはどこでなにをしていた？　人間の魂の修行です、などとは言わさんぞ。

人類は、知識という大きな前人未到のエベレストを、血を吐くような経験さえ伴いながらも登ってきた。
そして最後の岩に手をかけ、よし頂上にたどり着いたぞ！と身を起こした瞬間、その頂上には大昔から、神と宗教というあの忌まわしいクソ喰らえどもが住んでいたとさ・・　なんてことは絶対許してはならんのだ。

これは、宗教にさんざんイジメ、騙され、犯され続けてきた人間の、意地だ。　

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「生命はどこからきたのでしょうか」
ttp://www.christiananswers.net/japanese/q-eden/origin-of-life-j.html

「DNAの長さ」
ttp://www.sci-museum.kita.osaka.jp/‾yukiko/kobanasi-DNAnonagasa.files/kobanasi-DNAnonagasa.htm

>>32
たしかに小宇宙だね（＠＠）

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>>34
久々にガチでキモいサイトを見た

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気の遠くなるような長い時間コピーミスと淘汰を繰り返し、全生物の目的である子孫反映のプログラムが自動的に遺伝子に組み込まれてきたことはまさに生命の神秘。

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どんな姿に進化しようと何億年経とうと、
生物の･･･遺伝子の？目的は変らんのね。

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アレ系だな

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粘菌に知性があるのが発見されたけど、進化論的には有り得ないらしいね

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>>37
その目的が自己の保存、生存に変わりつつあるのが今の人間。
そう遠くない未来に人間は不老不死を実現するんじゃなかろうか。進化や新固体の生産は完全に計画された上で行なわれるようになる。時代はちょうどその転換点にさしあたってるのだと思う。
できることならもう２〜300年後に生まれたかった。

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進化（環境による自然選択？）は判るけど、
一番最初、大昔の海で色々混ざって偶然に生命が出来たってのが凄いなぁ。
奇跡的な確率で生命が誕生しても、すぐ死んじゃうような気がするし…。
でもその生命体には自己保存やら複製やら子孫反映のプログラムも偶然に
セットされてたんだよね？

今も何処かで誕生しているのだろうか？

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>>41
オレもそれ思ってるけど、今と環境が違うから
当時はアミノ酸が結合しやすい条件が揃ってたんじゃないかな。
これは調べようとしても調べにくい疑問なんだよ。

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進化のシステムには、いわゆるバタフライ効果・複雑系の考え方でアプローチしないと、ずっと謎のままのような気がするなあ。

一見、因果関係がないように見えることが、実は深淵で因果関係があるというシステムが、この地球環境にはビルトインされているんじゃなかろうか。
まあ、ラブロックの提唱したガイア理論＝地球そのものがそもそも生命体なんだけども。

日本でも言うでしょ、風が吹けば桶屋が儲かる　って。あれ、まさにバタフライ理論だよ。

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セーラー服の画像見た瞬間に股間が微妙な反応するっていうのは進化なのか？

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>>42

現代では、仮に新しい生命がなにかの偶然で誕生したとしても、
あっと言う間に回りの生命体（細菌）の餌食になると思う。

生命の始まりには、なんら防疫システムは不要だったのも鍵
だったのだと思う。


あと「目的」という言葉が散見されるけど、遺伝子に目的なぞ
ない。比喩で書いているのだったら失礼。

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事実

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ニャンニャンお !(＾ー＾)!

ニャンニャンにチュッちゅチュッちゅしたいお！

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ていうか〜、>>1のネコちゃんは、青い毛布と白いシーツから進化して”おはよー”って生まれたから、こんなモフモフほんわか動物になれたんだよね？

進化論って、ブッチャケつまり、そういうことよね？

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進化の過程でアジア人の中から朝鮮半島種だけがホモサピエンス
から分かれてチョウセンヒトモドキとして独立種となってしまった。

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