勉強しても頭は良くならない

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001 2010/08/26(木) 20:28:55 ID:eS4UJ/hSCQ

勉強しても頭が良くならないってことは知ってるよね？
生まれ持った地頭の良さ（遺伝）と幼児期の環境でほとんど決まってくるのかな。

じ‐あたま【地頭】
大学などでの教育で与えられたのでない、その人本来の頭のよさ。
一般に知識の多寡でなく、論理的思考力やコミュニケーション能力などをいう。

※省略されてますすべて表示...

134 2010/11/27(土) 20:08:07 ID:SssHENCujI

なんで「ワーキングメモリの概念としての存在可能性」に論点が移ってんだ？
問題は、収入や寿命と関係があることが立証されてるかどうかだろ。

＞＞１２６
wikiを引用して何の根拠にしようとしてるのだろう・・・。
どうも「仮説がある」のと「認められた」の違いが分ってないんじゃないかい。

135 2010/11/27(土) 23:06:42 ID:UlHblY0ZVw:DoCoMo

仮説かどうか訳してこい。
説というより相関が認められるというのが先にあるわけで。

136 2010/11/28(日) 01:58:14 ID:WnZ0wRadrw

フェニル推定にトライしてみたがマジ頭疲れる

137 2010/11/28(日) 17:52:14 ID:ktzYkv2EYY

フェニル推定？

138 2010/12/29(水) 07:29:59 ID:4iNMu52zvQ

いろんな情報ながしすぎて、頭パンクするでしょうが！
知らない人の名前、このスレでたくさん覚えましたよ！
ネットの超高度情報化社会は恐ろしいです！
どんどん情報が入ってきます！
おおすぎます！
情報の量が多すぎて、目眩がしそうです！！

139 2011/01/02(日) 20:00:00 ID:9HLrSyvkSM

高次の社会的地位にいるものにしかわからぬ真実がある。
大衆は無知のままでいるほうが幸せなのだ。
見ざる言わざる聞かざる、が、庶民の知恵だ。
エスタブリッシュメントでない者が社会派ぶるなかれ！

140 2011/01/03(月) 11:15:52 ID:tZTBFpfJYU

オレみたいな凡人は
頭の悪いところを知識で補うしかないが
なにせ覚えられん

141 2011/01/03(月) 18:26:42 ID:4Y1ikgkqhc

暗記得意でごめんなさい

142 2011/01/18(火) 22:44:01 ID:i85t00f2kM

子どもたちに説教するのは、オレの失ったプライドを慰める大事な行いだ。
邪魔はさせない。

うちのダンナは狭心症を理由に働かない。
最初はそれでもいい、しかたない、と思ったけど、
最近、イケメンを見てから、ダンナを見るとむかつくように
なってきた。誰か助けて。

年収１０億円の人をみてからだと、年収１０００万円の人がザコに見えてくる。

レイプというのは、男女間のイジメである。

ＤＶは家庭内イジメですよ。

うちの近所に心臓疾患で働けないっていって
奥さんに働かせてるオッサンがいる。
はたらけないのに、毎日のようにパチンコであそんどる。
しかも、町内会の仕事をたのむと
「体調がすぐれないから」
といって断る。
そして、やっぱり昨日もパチンコやってた。

イケメンに目移りしてしまう。
最近、かっこいい男が増えすぎ。
夫はだんだん汚らしくなってきたし、
若い男が目にいくし。浮気願望とかないわけではない。

143 2011/03/07(月) 21:53:20 ID:aiUGweuGeo

人は「考え方」を手に入れたとたん、頭が良くなる生き物である。
君にできないはずはない。

144 2011/03/07(月) 23:42:47 ID:1tpmQaAyLg

>>143
では、その考え方を教えてください。

145 2011/03/10(木) 22:48:35 ID:4Hf6bfhyQY

吸い取る能力のないスポンジに、どんだけ水を与えても無駄ってことよ。
あたりまえじゃね？

146 2011/03/19(土) 20:49:32 ID:O1IXmcNnxk

大人なのになぜ勉強するのか

「大人なのになぜ勉強しなければならないの？
勉強なんかしたって、何の役にも立たないじゃない？」
大人からこう訊かれて、あなたはどう答えますか。
この問いに合理的に答えられれば、勉強に対する大人のモチベーションは飛躍的に上がります。

147 2011/03/20(日) 11:15:25 ID:3r4yjV6JRQ

>>大人なのになぜ勉強するのか

>>「大人なのになぜ勉強しなければならないの？
>>勉強なんかしたって、何の役にも立たないじゃない？」
>>大人からこう訊かれて、あなたはどう答えますか。

大人になってから、勉強しなくてはいけないという
気持ちが強くなると思うけど・・・・
説明するまでもなく、勉強しなくてはと思うはずですが・・・・・

148 2011/03/22(火) 13:07:58 ID:op9EpMKEBQ

子供の時に誰かに言われたままとにかくやる「お勉強」と
内発的な興味や必要性から自主的にする「勉強」は違うからね

しかし人間って脳の10%程度じゃなくちゃんと100%近く使ってるんだって？
昨日のTVで過去の遺物みたいな認識にされとった

149 2011/03/26(土) 10:05:29 ID:j1C1yjidzg

おまえら、さっさと勉強しろ。

150 2011/03/28(月) 23:09:42 ID:YVWe88XV6w

バカは自分を肯定する為に学び、妄信に墜ちる
利口な奴は自分を乗り越える為に学ぶ。

151 2011/04/05(火) 12:43:23 ID:BNplhUhWXw

勉強しても頭が良くならないという説を
勉強しない自分への正当化の言い訳に使いたいだけならやめやめ

152 2011/04/20(水) 10:57:06 ID:dpuOp7Epdw

知能指数はたしか遺伝できまるという。
でもそれは学力というより学習能力的なもんだ。

しかし、この手の話題ではなぜか先天的な能力と後天的な努力を混同する馬鹿が絶えない。

153 2011/04/20(水) 19:26:52 ID:ODkyzUHV42

たとえば一人何役もの実務業務についたりする

自分のことでアレだが、とある新興の営業企画部門に転職間もない頃
4人で回してたが1人が失踪ほどなくして、1人が持病悪化で長期ダウン
残り1人が予定通りの長期育児休暇突入で、別部門も退職者が出たりしたことから
約2ヶ月間1人で4人分+αの仕事を受け持たざるを得なかった
しかもその後新規も入れなかった

左手で受話器握って目の前にPC3台を点けて別々の案件を起動させて右手で操作
来客で小1時間喋ってたら、その倍の処理案件はすぐ溜まる
休憩時間どころか出前取っての昼食すら電話の合間、月拘束4千ウン百時間で泊り込み
当然休みなしで今から考えりゃ過労死寸前だったが
頭の回転と集中力、総合的な処理力は格段にアップした
ま結局ソコは早めに見切りをつけたがね

まぁアレだよ、イヤでもやらざるを得ない状態になれば
ある程度の年齢でも十分な伸びシロは期待できるよ

154 2011/04/20(水) 19:29:51 ID:ODkyzUHV42

書き忘れた
記憶力も格段に伸びたよ
機械的で覚えづらい数値も勝手に覚え始めた記憶がある

そんな環境に敢えて浸かってみて
ランナーズハイ状態になればそうなるｗ

155 2011/04/24(日) 13:15:20 ID:UKC7M1BWHQ

いきなり男性器を女性器にグイっと奥まで一気に差し込むのは、上級者のテクニックである。

156 2011/04/25(月) 11:24:48 ID:EdcbVI66QA

「頭がよくなる」を学校のお勉強の偏差値を高くすることと定義するならば
勉強すればするほど、向上していきます

157 2011/04/25(月) 11:59:00 ID:6qf3L3JO5Y:DoCoMo

鳩山もなんだかんだ言ってもお前らより頭良いんだろうな

158 2011/05/30(月) 21:29:32 ID:Nnaybs1hTA

>>157
鳩山もなんだかんだ言ってもお前らより頭良いんだろうな

159 2011/05/30(月) 21:51:32 ID:AUIhzqUqIY

>>1
これはある。
うちに２２歳かなんかしらんが、いわゆる「ゆとり」のコが入ってきた。
２流大学は出ているが、とにかく職場でみんなこのコの仕事ぶりに「？？？」が連発で
軽くパニックが発生している。
本人は一応、某２流大出とうことで自負している態度が言動にも見受けられるが
とにかく職場では、二度手間の○○（本性）で呼ばれている。
最初は俺は、慣れてくれば本領発揮するだろうと思ってミスを大目にみていたけど
何度も同じミスをどれだけ手間かけても、どれだけ速くやろうとしても犯す。
それで>>1の投稿が目にとまった。
どうも能力ってのは生まれた数年？内に決定しましてまうような気がする。

160 2011/05/31(火) 20:11:25 ID:v76ZJjWOi.

>>159
その「ゆとり」のコと一緒の職場で働く貴方自身も同レベル

161 2011/06/02(木) 21:09:27 ID:ntlPRZd7B2

勉強とは「知識を覚えること」
頭が良いとは「知識を創造すること」

162 2011/07/26(火) 05:47:18 ID:Kfv7.vZsAg

8VFKjx <a href="http://ptktswfzgwyj.com/">ptktswfzgwyj</a&g... [url=http://pyzclspczyta.com/]pyzclspczyta[/url], [link=http://tigjlokswdhs.com/]tigjlokswdhs[/link], http://emyihafunjio.com/

163 2011/07/29(金) 02:09:40 ID:5Kcgxf7k/Y

頭が良くなるために勉強するんじゃない。

頭が良いから勉強するんだ。

164 2011/10/12(水) 16:33:39 ID:CbqVdQTYb2

勉強とは結論を導き出すのに必要な知識や経験を得る為のものであり
経験とは知識を状況に応じて正しく選択する為のものであり
知能とはそれらが正しい結論へ向いているかを示す道標。

幾ら勉強して知識を詰め込んでもそれを活かせなければ無駄。
幾ら経験を積んで知識を活かせても的外れな結論しか導け出せなければ無駄。
事の本質を見抜き、正確に知識と経験を選択して活用できる知能があってこそのもの。

幼い頃から余り勉強しなくてもテストで良い点が取れるというのは
事の本質を見抜く能力に優れているので必要最低限の勉強で充分な知識と経験が得られるから。
何が必要かを理解せずに無駄に知識を詰め込む事に腐心する者との差がここに出る。
掲示板等で結論には程遠い的外れな議論に終始するケースが見られるのもこの様な理由から。

無論、知能が高くとも活かすべき知識と経験がなければ無能であるのは道理だが
物心ついた頃から後天的に知識や経験を積め込んだとしても知能の差は埋まらない。
それが形成されるのは遥かに幼い時分のことなのだから。

165 2011/10/16(日) 22:25:23 ID:EYkGt.ZZkk:au

江戸初期から昭和まで400年間も貧乏百姓だった家系は、どんなに努力してもバカ。
犬だって栄養不足が三代も続くと、取り返しがつかないバカになる。
ただし、栄養満点の家系で東大入れる頭の鳩山由紀夫が、世間的に賢いかと問われれば否なり。

166 2011/10/18(火) 10:13:31 ID:fs3gXA2dTQ

勉強しても必ずしも頭がよくなるとは限らないが
勉強しなければ頭がよくなることはない

167 2011/10/23(日) 22:35:52 ID:x1GGgnoK1k

俗に言う「頭がいい」とは、大脳側頭葉の情報処理力や短期的記憶力が優れていることを指す。
一方で「賢い」とは、大脳前頭葉に蓄えられた長期的な記憶が優良であることを指す。

良書をよく読むなどして、前頭葉に優良な情報を蓄えれば賢くなれるが、頭がよくはならない。
一方、数独のような脳トレを行えば、頭がよくはなるが、決して賢くなったりはしない。

頭の良さと賢さとで、より人間にとって重要なのはどちらかといえば、賢さのほう。年寄りも
大昔の戦争体験などの長期記憶はちゃんと保っているのに、昨日食べたご飯のような短期記憶は
忘れ去っていたりする。長期記憶を司る前頭葉は衰えていない一方、短期記憶を司る側頭葉は
衰えているために、このような現象が起こるが、前頭葉にこそ基本的な生活規範の記憶なども
蓄えられているために、前頭葉が衰えた時点で「ボケ」となり、もはや自活力すら失ってしまう
のに対し、前頭葉すら健全であれば、側頭葉が衰えて「頭の良さ」が衰弱しても、生活力ぐらい
は保てる。だから、側頭葉よりは前頭葉の働きのほうが、より生きる上で重要であるとはいえる。

ちょうど、PCのCPUやRAMが破損することよりも、HDが破損して読み書き不能になることのほうが、
そのPCを扱っている人間にとっては、より重大な損失になるのと同じようなことだといえる。

168 2011/11/03(木) 01:29:09 ID:koFvRck4KA

CxyyhA <a href="http://imtplpjoeobb.com/">imtplpjoeobb</a&g... [url=http://kktwhrqknhbd.com/]kktwhrqknhbd[/url], [link=http://bfzvgjbbirjv.com/]bfzvgjbbirjv[/link], http://ouprktacycwi.com/

169 2011/11/04(金) 20:35:32 ID:v1CMjv7ovg

何だか、このスレの内容ってダイエットスレと同じな気がしてきた。

170 2011/11/09(水) 03:00:57 ID:pIdBYXYpIw:au

明和でいうならポエマーが頭一つ飛び抜けてると思うよ

171 2011/12/08(木) 13:03:09 ID:WT6IyiflYA

勉強すれば、今より頭良くなるよ。

172 2011/12/08(木) 17:51:00 ID:T7nlpKxYvc

「頭が良い」の定義は？

173 2011/12/08(木) 22:40:03 ID:SUhX.EFeM6

５年位前に健康板で「風邪は伝染しない」ってトンデモ論を展開したヤツがいたなぁ。
のらりくらりと逃げてるようだったが、実は、ゆっくりと退路を塞がれていて、
最後に、医療関係者から袋叩きにあってたなぁ。

何か思い出した。

174 2011/12/10(土) 01:42:56 ID:500rhiAoFU:au

>>171
なぜ？と気いたらループになりそう

175 2011/12/10(土) 18:42:53 ID:7du4YNyuRE

大脳側頭葉が司る「頭の良さ（頭の回転の速さ）」は、女系によって遺伝される。
母方や、母方の母方や、母方の母方の母方が頭が良いほど、頭の回転も速くなる。

一方、前頭葉が司る「賢さ（長期記憶の手堅さ）」は、男系によって遺伝される。
父方や、父方の父方や、父方の父方の父方が賢いほど、長期記憶も手堅くなる。

側頭葉だけが発達しても、女系民族のユダヤ人のようにサイコパス患者だらけになるし、
前頭葉だけが発達しても、純朴ではあっても全く気の利かない田舎の百姓のようになる。

賢さと頭の良さ、前頭葉の働きと側頭葉の働きが両立できていることが理想であり、
しかもどちらかといえば、前頭葉の賢さが側頭葉の良さよりも若干優位であったほうがいい。
前頭葉に優良な長期記憶が蓄積されたところで、側頭葉の知能処理や短期記憶が長期記憶まで
をもかく乱し尽くして、後に何も残らないというのでは、せっかくの賢さも台無しとなるから。

176 2011/12/10(土) 23:15:08 ID:HHVpu9bTSY

そりゃ言える。

177 2011/12/11(日) 13:25:05 ID:cmK6u3o/hk

いま巷で持て囃されている頭の良さってのは「頭の回転の速さ」、
大脳側頭葉の処理能力の高さのことだ。

ロジックゲームやパズルなどの、脳トレによっても開発される頭の回転の速さ。
高機能自閉症やサヴァン症候群の人間などにも、この意味での頭の良さが備わっている場合が多い。

一方で、真の賢さとは「長期記憶の手堅さ」のことであり、
重要なことは覚えといて、ろくでもないようなことはさっさと忘れてしまう、
大脳前頭葉の長期記憶の整理能力の高さこそは、人としての賢さにも直結している。

高機能自閉症やサヴァンやアスペルガーや、そこまでいかなくても「頭が良すぎてバカ」という人間は、
側頭葉の情報処理能力が高すぎるあまり、重要なことでも不要なことでも何でも覚え込んでしまって、
全く記憶の整理が付かなくなってしまっていたりするわけで、そのせいで人としての問題があったりする。

農作や工作の知見だけは堅固に記憶しているものの、雑多な知識などには全く興味のいかない
百姓や職人などが、民間では賢い人間の部類に入り、賢さだけでは天才バカボン以上ですらある。
自らの生業を堅実にこなす上でも、無用な雑学にまで興味が飛びまくるのは、百害あって一利もないことだから。

178 2011/12/13(火) 16:58:42 ID:JiAb.VlgBc

勉強しても頭は良くならないが頭が良くなる可能性は増す。
勉強しなければ頭は悪いままだ。
よって勉強できる身分の間に能力以上に勉強せよ。
万物の構成、神の智慧を理解するには足りなさすぎる。

頭がいい＝与えられた問題を解決できる程度の能力。
賢い＝先を読んで課題を見つけて解決する程度の能力。

博識＝ものをたくさん覚えている状態。部品がたくさんある状態。
知恵＝記憶した事柄から創造した知識体系。
智慧＝現象を理解する能力、知恵で構成される。

179 2012/04/06(金) 01:46:20 ID:eTdkE2VjA2:au

失敗した時や駄目な時のことも考えられる人は賢明な人なんだろうなぁと思う

180 2012/04/13(金) 23:07:20 ID:lMVEmTJsX2

勉強しても頭は良くならないが「能力」は向上する。

運動能力で考えるとわかりやすい。
生まれつきの身体能力が高い人でも全然運動していない人と
生まれつきの身体能力が低い人でもずっと運動部にいた人で
競技をすると、後者が勝つよね。

つまり問題になるのは「競技で勝てる」かどうかで
生まれつきの身体能力ではない。

頭も同じ。生まれつきの頭のよさはごく例外的なケースを除いて実社会では
関係ない。重要なのはどれだけの「能力」を発揮できるかどうか

結論として勉強するとすくなくとも「能力」は向上するので
実社会では「頭が良くなった」のと同義である

181 2012/04/14(土) 09:40:57 ID:zeELOoeBZ2

>>180
後天的な努力でできるようになることで「頭がよくなる」というのはわかるが
勉強でもスポーツでもものにできるというか「能力」を発揮できるようになるまで
時間・速さに個人差があることは自分でも経験があるだろう？

そういう得意不得意という先天的な能力差（それと興味関）の差というのを
意図的に無視する奴がいるのはなぜなんだろう。

頭のよさでも能力でもなんでもいいが、
そういうのには先天的な面と後天的な面が両方必要で、
後天的な面は努力で伸ばせるが、
資質を発揮できるようになるまで時間・速さにかかわる先天的な面はどうすることもできない。

182 2012/04/14(土) 21:12:13 ID:8DG7gVwRYs

>>1いう頭の良さって「空気を読む」とか「気が利く」とか呼ばれてる能力の事だよな。

その能力に必要な力は「想像力」だ、
記憶や応用等の「答えがある問い」では想像力は鍛えられない。

183 2012/04/16(月) 21:35:36 ID:t0JofokOZ.

>>181
>そういう得意不得意という先天的な能力差（それと興味関）の差というのを
>意図的に無視する奴がいるのはなぜなんだろう。

そりゃ「他人には関係無い」からだろ。
教育者でもない限りその人の本当の能力なんてどうでもいい
仕事を頼んでちゃんとできるとか、外に現れる能力だけが大事

だって「本当は頭が良いけど勉強してなくて仕事の実務能力が低い」人は
「仕事できない」でオシマイだろ

184 2012/04/17(火) 05:42:15 ID:W9c5dNDRqQ

短期記憶ワーキングメモリも前頭葉の機能ではなかったか？
内側前頭前野、前帯状皮質の前らへんじゃなかったっけ。

185 2012/04/17(火) 11:08:31 ID:LjMeOa1TVQ:au

「勉強した事を発表するスレ」になってるのが皮肉だな。
知識の組み合わせから脱出するのが大事に感じる。「道(どう)」ってやつ。書道、武道、華道みたいな。

186 2012/04/17(火) 13:53:47 ID:HnGXs.wRWU

間違った知識の組み合わせから脱して、正しい知識の組み合わせを再構築することだな。

187 2012/05/02(水) 05:24:12 ID:9PpqIFv9HE

でも勉強しないと悪くなってくだけだよね

188 2012/05/02(水) 10:51:39 ID:Tsn0KxGDTQ:au

頭が悪い人間よりも、悪知恵の持ち主のほうがさらに度しがたい。

189 2012/05/24(木) 20:09:15 ID:V6iuw06g3c

×勉強しても頭は良くならない。
○勉強しても頭は良くなるとは限らない。
◎勉強しないならば頭は未来永劫白痴のままだ。

結論　若いうちにできるだけ正しいと思われる方法を集めて勉強せよ。
　　　勉強しないは怠け者の言い訳。　

190 2012/06/26(火) 06:26:53 ID:IFcliBNksI:au

今の日本人は文系でも理系でもないような馬鹿が多い気がする

191 2012/06/30(土) 23:01:08 ID:PLXopDFlwg

【質問】
世界一頭のいい大学ってどこですか？

ハーバード大学ですか？
東大は世界的に言えばどのくらいですか？

【回答】
タイムズ・ハイアー・エデュケーションというところが、発表している世界ランキングでは、
http://b.hatena.ne.jp/articles/201110/613...

1位は、カリフォルニア工科大学です。（2011年度発表のに関しては。）

東大は、30位。京大は52位です。

また、別の組織が行ったランキングでは、
http://tabetainjya.com/archives/worldnews/qs_2011_top...

1位は、イギリスのケンブリッジ大学です。（2位は、ハーバードです。）

東大は、25位です。

なお、これらの大学ランキングの指標は、基本的に、学生のあたまの良さで指標を作っているわけではないことに注意。

基本となるのは、大学の教員たちの研究内容（簡単に言えば、論文）などがベースです。
どれだけの論文を出しているか、論文の引用数はどのくらいあるのかなど。

ようは、すごい研究をしている研究者が多い大学のランキングと考えてください。

http://chiebukuro.toremaga.com/dir/detail/q1080111475...

192 2012/07/01(日) 12:34:54 ID:.hDm5n0b2A

現状、世界一頭の賢くなれる大学は、これ。

193 2013/05/13(月) 13:29:26 ID:KlKiL4IIak

http://www.yandex.ru/ or yandex

194 2013/05/14(火) 19:23:44 ID:RSpgHcfQLo

http://www.propecia2013item.com/ propecia

195 2013/05/26(日) 16:14:50 ID:9UAO3vm4qg

俺は工学部出身だから、工学で一番偏差値が高かったのは

慶應義塾だったと思う。もちろん当時の話で今はどうか知らないが。

学部によってどの大学が一番偏差値が高いか変わってくると思うけど、

世間一般的に、東大が一番と言われるのはなぜなのかいまだにわからない。

全学部の平均の偏差値が一番高いということなの？

真面目に、どういう理由で東大なのか教えてほしい

196 2013/05/26(日) 17:32:18 ID:dGwEZjBVeY

その時代に詳しい訳じゃないし、
俺は文系だから理系事情もよくは知らないけど、
全時代を通して、慶応の工学部が東大より高かったことは無いはず。

これは偏差値という意味だけど、
それ以上に理系は文系より研究にカネがかかる学問だから、
国立と私立では予算が全然違う。
てことは、レベルも違う。
全予算の六割くらいを東大が貰って、
１割くらいを京大が貰って、
その残りを他の国立で分配してるようなイメージ。

だから、偏差値以上に学究のレベル差はあると思った方がいい。

197 2013/05/27(月) 18:54:14 ID:RUCDlsQVEc

>>197
あながち嘘じゃないからタチが悪い

さらに言うと、ただでさえ東大とか京大ががっつりもっていって
その残りをその他多数で分配するわけだが
その分配された金も、その大学内で優先的に金のかかるところとかにもっていかれ
さらに分配された先でも研究室の大小でまた分配が・・・

そんな苦境でも本当によく頑張っているなと思う俺は俺を励ましたい

198 2013/05/27(月) 23:39:26 ID:ni/57FTkMo

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1369567932/...

乙武の「生徒に入浴排泄手伝い」は是か非か

普通に性犯罪　子供虐待

199 2013/05/30(木) 23:36:16 ID:uVPySNxh5g

https://www.youtube.com/watch?v=LRLsmZmeut...

障害者の性

【児童に】乙武洋匡22【トイレ介助】

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1369895034/l5...

200 2013/06/02(日) 23:17:17 ID:9pR964Kv/s

京大の理系大学院出た同僚に聞いてみました。

東大の理系はほとんどが研究者を目指す。
慶応の理系はほとんど就職。

だそうです。分かりやすいと思う。

かくいう彼も、京大の理系院出て出版社なんぞに来てる時点で
負け組なのかもしれんけど(笑)

201 2013/06/15(土) 13:08:35 ID:8UBmD2vW.U:au

>>51-52 あと資金お金もな

203 2017/04/25(火) 15:43:37 ID:SjJ22TRhGM

菊川怜（きくかわれい）
東京大学
工学部建築学科卒業

204 2017/04/25(火) 15:52:00 ID:SjJ22TRhGM

1978年2月28日生まれ
女優、タレント
オスカープロモーション所属

205 2021/08/25(水) 20:11:42 ID:bmEfkgm8ik

森野「真面目にそんなこと考えてるの？だって私達ガチレズなのよ？ふふふ」

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スレッドタイトル：勉強しても頭は良くならない

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