英語力＝受験英語力の人

中学生あるいは小学生の時から英語を学んだものの、受験のための勉強ということで点数を取ることが
一番の目的だったために、実際に使える英語は身につかなかったというパターン。
せっかく知識量だけはため込んだのに、いつまでも使えない英語では悲しいですね。
この中途半端な状態を直すにはどうしたらいいか。いいアイデアください。

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＞いつまでも使えない英語では悲しいですね。

だったら英語を使えばいい。英語を使う必要がある状況を自ら作り出せばいい。

インターネットがあるのだから、掲示板で英語の読み書きをすることができるし、
スカイプで会話もできる。

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インターネットの普及で、オーラルより
読解力が重宝するね。

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>>1

日本人は正しい英語を使わないといけないと思いすぎ。
受験英語で勉強した単語力と文法力があれば、おかしな英語であるが、
十分外国人と意志の疎通はできる。

英会話とは正しい英語をしゃべるのことが英会話ではない。
自分の意志を相手に伝え、相手の意志がくみ取れればそれが立派な英会話。

気にすることなくしゃべればいいんだよ。必要あればジェスチャーとか添えて。
いつも間違ってるかもとビクビクしすぎだ、日本人は。

と、友人のアメリカ人が言ってた。
正にその通りだと思う。

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センター190点　英検準1級程度だけど
イギリス行ったらびっくりするぐらい意思疎通できたけど

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普通の日本人は日本流の英語で話せばいいんだよ。

多国籍の人たちが英語で雑談してるとき
一番寂しい思いをするのは英語圏の人らしい。
みんな自己流のデタラメ英語で話して楽しそうなのに
自分だけその状況を楽しめないからだそうだ。

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表三郎のスーパー英文読解法を読め。細かく読み込め。

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きちんと勉強したなら
受験で勉強したことをそのまま使えばよろし。
細かいところは環境が補完する

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>>1

受験英語は役に立たないということはなく、ヒヤリングと特殊な会話表現についてほとんど身につけられないんで、そこで「使えない」だけだと中澤一が著書（『偏差値６０からのなんとか』かな）で書いている。


日本においては、みんながみんな英語が必要ではない。君は今英語力が必要なんですか？
というか、あなたは本当に受験生やって、きちんと桐原英頻を身につけたんですか？

『英語が使えない」系の糞スレばかり立ててないで、一年我慢して受験勉強の文法や構文を身につけ、偏差値が60ぐらいになってからまたスレを立てなさい！

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>>1
いや、受験英語も決してバカにできんよ。

仕事の都合で半年ほど海外で生活せにゃならんようになった。
それまで英会話なんてやったことなかったし、受験英語すらさほど
得意ではなかったが、もう英語を使わなきゃ生きていけないって
状況に追い込まれたら、なぜか自然と日常会話程度ならできたよ。

火事場のクソ力というか、なんかリミッターはずれたみたいに
バチンって耳が慣れる瞬間があった。耳さえ慣れてしまえば、
不完全な受験英語でも十分なんだよ。

受験英語はできるけど会話はムリって人は、
単に英語が必要な環境に置かれていないだけだと思うよ。

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英文科卒です。英検準1級です。1級は受けていません。米在住経験有り。

ある程度のレベルになって
「よし！ネイティブとある程度流暢に話すぞ。字幕なしでドラマ観るぞ」
って張り切ってもまずブチ当たる壁が語彙。
受験用の難解は単語はそこそこ覚えたつもりでもSATつまり現地の高校生向け単語はわからない。
さらにネイティブの子供が日常使う単語や言い回しがわからない。
「カブトムシの蛹」「光合成」「分度器」「赤ちゃんのよだれかけ」「どもる」「足がつった」
等々小学生が当たり前のように使う英語すらわからない。

英検準1や1級あたりになると旅行では困らないと思うけどまともな意思疎通は無理。

まず受験英語くらいはまじめにやる。センター試験程度は満点近くとれないと話にならない。
それからひたすら単語覚えて聞いて話す。暗記重視。

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>>11
つまり、受験英語で使用する英単語の語彙をそのSATとやらの基準に
あわせれば、問題はある程度解決するってことでしょうか？

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>>12
ん〜と，実際に使える英語と言っても色々な状況がありますからね。
たまたま知り合った外人との世間話なら，わからない単語が出てきても
「え？それどういう意味？」って聞き返せば済みますし。

けど日本人の学習者はそれ以上のレベル目指していると思います。

その上達の障害になっている最大の原因は語彙不足だと思いますよ。
ラジオ聞き流しとか楽しくみんなで英会話とかばかりに気をとられて
机に向かって辞書を引いて単語をひたすら覚える作業は敬遠しがち。あと文法も。

日本で漢字の書き取り・暗記などをするようにアメリカでも学生は語彙を必死に勉強します。
親の教育・日常会話以外にもspelling beeなどの大会や各種試験などでさらに強化。

日本人もそれくらいやらないと絶対英語はうまくならないと思います。

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受験英語で基礎を身につけろ
あとは任意で英語を使う環境に身をおけ
これで終了みたいだな

受験のおかげで自分もネット上で英語読む分には苦労はあまりない
>>12
君は日本語を理解する力を身につけるのが先。

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逆に日本で全く勉強せずいきなり外国に引越しすると
苦労するよ
文法はめちゃくちゃ、論文構成もおかしい

基礎が分かってないぶん、結構でたらめな文法で喋るようになってしまう
米とかで移民の問題の一つ

どこまでのレベルに持っていきたいかだけど
日常会話にしてもニュースで起きた事件を話すとなると
やはりネイティブ並みの英語力は必要
今留学してる人達も多く、それなりの英語を喋る人、読解力がある人はいると思うけど
難しい話題も議論できるとなると極少数だと思う
会話で本当の意味で意思疎通となると結構難しいと思う

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ぶっちゃけ「英会話」なんてどうでもいいんだよね。

会話力が必要な環境に住むようになれば、どんなバカでも
自然と身に付く。会話の必要の無い環境に居続ければ会話力は
つかないし、そもそも必要がない物を無理矢理に身に付ける
意味も無い。

そんなもの、わざわ学校で教えるまでもない。参考程度に
ふれておけば十分。読み書きの方がよっぽど役に立つし、
これらについてはネイティブでもしっかり学校教育で学ぶ
必要がある。

外人とペラペラ流暢にオシャレな英会話したいだけの
スィーツ姉ちゃんは、自腹切って駅前留学でもしてればいい。
学校の英語教育や受験英語に文句をつけるのはお門違いだよ。
もともと日本語で喋ってる内容自体がたいしたことなく
語彙もしょぼいのだから、難しい英単語も英文法も必要ないし。

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>>1
簡単な事だ

中学程度の英語を使いまわしてシンプルに表現すれば良い。
実際、普段会話している内容でも新聞に書いてあるような表現はほとんど使ってない。

it's easy.
Middle school's Englis makes you speake English.
So you keep English simple.
Frank with you, You do not speak Japsnese like paper headlines.


(to be ) Frank with you は死語。
こういうのが受験英語で使われてたからバカらしい。
こまかい事を気にせず、こんな感じで表現すれば良いんだよ。

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When i was student, many people says have to get higher score in English.
So i believe it the best way.
But I could not speake English.
You know.
it was hard for me to study Englsh, so my poor English makes me despair.

How can i break my gray zone?
Anyone gives me good idea?

たとえばこんな感じでいいんだよ。
細かい事を気にしないで。

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そうだぞ！単純な動詞のつづりぐらい大したことないから
必死こいて構文覚えろ。頻出単語覚えろ。
まともな日本語力を身につけろ。わかったか？>>1

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意外と文法重視の人が多くてよかった。
受験英語でもスレ画のようなヤツはあんまり良くないかなー。
文法は理論的に考えなきゃ。
日本人は文法がなってないとイギリス人が皮肉ることはよくある。

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それはアメリカ英語だからだろ

英国ではアメリカ英語を否定している人が多い
実際に現地の国語(英語)の教師は日本人は文法は抜群に良いが
スヒークはダメと教員全員が語る。

つまりペーハーテストが得意なのに全くしゃべれない
だからTOIECやTOIFLのテストは日本で受けると難しくトリッキーな問題が多い
現地で受けるとものすごく簡単。

こういった事実が日本人は文法は得意でしゃべれないという事を結論付けているのでは？

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>>21
君は本当に日本語ネイティブなの？
こういった事実とは具体的に何を指してるの？

それはさておき、日本人が英語読めてもしゃべれないのは
しゃべる必要がないから。本当にそれだけの理由

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ミャンマー人の知り合いがいるんだが、
母国では大学レベルの教育は英語をしゃべる外国人が
講師で教科書や専門書はすべて英語だそうだ。
だから英語をしゃべれないとどうにもならない。

逆に日本は英語をしゃべらなくても生きていけるし、
高度な勉強もできるすごい国と言ってた。

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>>22
オレは判ったけどお前はわかんねぇのか？

知り合いに何やってもダメな人間がいる。
転職ばかりしているけど
英検２級もっているから大手企業に簡単に採用されて転職してる。

話す必要の有無は別として特技はメシの糧になるようだ。

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>>26
分かったの？ぜひ教えて
２級って高校卒業程度だったような
その人が転職できるのはおそらく別の理由でしょう

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>>27
まあ、そう絡まなくてもいいじゃねーかよ。
「こういった事実」
＝①英国ではアメリカ英語を否定している人が多い
　②実際に現地の国語(英語)の教師は日本人は文法は抜群に良いがスヒピクはダメと教員全　員が語る。
　③ペーハーテストが得意なのに全くしゃべれない

ってことでいいっしょ

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>>27
すごいね、知らなかったよ
今の若者はみんな英検２級の実力があるのか。

スゲーな。

もはや英検２級はもっててもゴミだな。

お前はもっとスゴイんだろうな。

けど英語のスレ除いているわりに細かいな、
英語はあれとかこれとかでもっと大雑把に前の内容のことを指すことが多いと聞いたが
これもオレが間違ってんだろうな。

頭の良いやつは何でもかんでも知っててうらやましいよな。

おそるべしゆとり教育。

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英検2級ってごみとは言わないけど
持ってて武器になるのは大学の推薦入試まででは。
大学卒業して就職して転職時に武器になるとは思えない

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>>30大学入試の推薦だと準1級は欲しいよ。

>>21一般論ではないと思うが、俺が読んだ文章(英語)では

にほ

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一般論かどうかは別として
ネイティブのデイブ・スペクターが英検のテスト結果がボロボロだった話が有名。
試験問題にたいして「こんなのおかしいよ」とほざいてた。

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それは…
バカがセンター試験の現代文受けても点数取れないのと一緒では。

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都市伝説みたいなつっ込まれ方されてるけど
TOEICが日本で受けるより海外で受ける方が点数とれるのは本当だよ。
日本でやるTOEICの方を難しくしてある。
でも受験している人間ならみんな知ってると思ってた。

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イギリス人も日本の英語試験で満点は無理って言ってた気がするね。
なんか意味わかんない問題とかあるし。とか。

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んなもん日常会話なんて実際行った当初こそ面食らっても
それこそプロ野球選手でもこなすようになる
本は読めても話せないとかいうけど実際はちゃんとした本をちゃんと読む方が
はるかに重要
外国語の習得をまず会話から始めるのは勿論利にかなっていて重要だがしかし、
日常会話程度の外国語がいくらこなせてもそれだけでしっかりした本を読みこなせるようになんて絶対になんない

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それから受験勉強のほんとの弊害は、
長文読解といってもそれほど長い文章ではないから毎日同じ過去問ばかり繰り返して
やってると他のことが出来なくなってきて、英語なら英語でも会話じゃなくて長い文章が読めなくなってくる事
どの教科or各種の資格試験などどういう試験でもいえるが、こういうのが５月病の正体

ただし英語の実力そのものはやっただけしっかりついてるのだから、５月になったらまずその殻を破る事が合格者にとっても不合格者にとっても結構労力がいる重要な事

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いまどき、英語ができなきゃ、電話にもでられんわ。
英語教育をもっと盛んにしないと。
英語教育をまともにうけなかったいまのオッサンがいかにミジメか、
それを反面教師に、英語学習を充実させるべきだ。

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結局勉強が必要よ
まぁ、勉強したいけどやる気ない

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>>38
そうだなぁ四十以上のオッサンたちは受験英語でまるっきしダメなやつが多い。
幸いにも退職金もらって資産運用でかつがつ生きていけるけどね。

いかし、今の若者たちは酷だよな。
大手の企業は外国人(アジア)の採用の比率を上げると言ってるな。
どうするのよ。

ユニクロは来年の新卒の採用で５割を外国人にすると言ってる。

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手っ取り早いのはネイティヴの彼女を作ること。勿論、出来ればの話だが。
必死で気持ちを表現しようとするし相手のいうことも聞き取ろうとするから一気に英語力
はアップする。
たとえ一晩限りの女でも効果は大きい（と経験上思う）。

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俺TOEICスコア905点だけど、無職。40歳。
英語なんて何の役にも立たん。

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